Пенсионеры в Перми
С сайта Пермские соседи (Онлайн издание) Хроники пермских волнений по поводу монетизации льгот Рубрика: Прямой эфир Автор: Редакция Размещено: 17.01.05 Сегодня около 12.00 пенсионеры несанкционированную акцию протеста, в ходе которой перекрыли движение на перекрестке улиц Ленина и Куйбышева. Начальное количество собравшихся по сведениям очевидцев достигало до двух тысяч человек, к этому часу (14.45) их количество сократилось до примерно 500. К митингующим вышел вице-губернатор Валерий Сухих, однако отказался при этом встать на импровизированную трибуну и выступить перед собравшимися. Вместо этого он пригласил всех желающих в КДЦ, чтобы обсудить их требования. «Пермские соседи» в рамках рубрики прямой эфир будут дополнять сообщения о происходящем пикете. Предлагаем также нашим читателям сообщать свои впечатления от увиденного. Пока же сообщаем, что… Милиция вела себя по отзывам очевидцев достаточно благожелательно, разгонять по предварительной информации никого не собиралась. Как выяснили сами организаторы пикета, в сегодняшнем мероприятии не участвовали представители партии Пенсионеров. Организаторами по-прежнему являются РРП, движение «За достойную пенсию!», профсоюз «Солидарность», и «Яблоко». На 14.45 митингующие выступали перед собравшимися. Тем, что пикет начался раньше и вылился в перекрытие дороги, организаторы объясняют настроем пермских пенсионеров: «достаточно было лишь намека, чтобы они самоорганизовались и вышли на улицы». Примерно в 15.10 митингующие начали освобождать перекресток Ленина и Куйбышева и двинулись организованно к мэрии. Подойдя к мэрии митингующие начали скандировать: «Воры!Воры!» — и требовали Аркадия Каменева. В результате к митингующим вышел вице-мэр Александр Бесфамильный, который предложил митингующим делегировать для конструктивного диалога сто человек, с которыми бы чиновники мэрии завтра пообщались. Митингующие не пожелали идти на такое сотрудничество и фактически не давали вице-мэру сказать ни слова. После того как заместитель главы города удалился, к митингующим обратился Михаил Касимов, который призвал собравшихся быть по отношению к власти вежливыми. Его также не пожелали слушать, хотя он являлся одним из организаторов сегодняшнего мероприятия. Такова вся информация на 15.47. В 15.50 из мэрии вышел человек, которого присутствующие назвали Александр Репин (фирма «Сатурн-Р»), и говорят, попросив у организаторов мегафон сказал митингующим буквально следующее: «Пошли вон!» Толпа его тут же буквально чуть не разорвала. Если бы не вмешательство милиции, которая увела человека обратно в мэрию, мог бы быть зафиксирован неприятный для всех инцидент. В 15.59 из-за того, что ситуация в том числе и из-за таких вот провокаторов начала накаляться, организаторы предложили разойтись, подготовиться и собраться с силами для завтрашнего пикета. Однако на данный момент (16.02) митингующие еще не разошлись. В 16.15 начались переговоры между чиновниками мэрии и митингующими. Мэрия предлагает провести переговоры с избранной делегацией от митингующих в малом зале администрации города Перми. Митингующие настаивают на том, чтобы пустили всех и в большой зал. Будет ли достигнута какая-нибудь договоренность пока непонятно, но, судя по всему, расходиться уже никто не собирается. Примерно в 16.30 митингующих все-таки пустили в большой зал администрации г. Перми без каких бы то ни было ограничений. Их встретили два заместителя главы города Перми Александр Бесфамильный и Александр Фенев. Сам Аркадий Каменев задерживается потому что якобы общается в данный момент с другой группой протестующих, которая прорвалась к нему раньше. На данный момент в зал набилось свыше двухсот человек. Мы расскажем, что будет достигнуто в результате переговоров. Оставайтесь с нами. В 16.50 с митингующими сделал попутку переговорить вице-мэр Александр Бесфамильный, однако злопамятные пенсионеры припомнили ему «Зарю Урала» и категорически не собираются с ним общаться. Аркадий Каменев по прежнему пока не вышел к собравшимся. Страсти в большом зале накаляются. В результате буквально десять минут назад (17.05) к митингующим вышел Аркадий Каменев и сообщил, что сейчас после консультаций с областными властями найдены деньги для сохранения льготы на проезд в общественном транспорте. Сейчас составляются списки тех категорий граждан, которым эта льгота будет сохранена. Собравшиеся, однако, восприняли это сообщение, как подачку и далее некоторые начали расходиться, а некоторые довольно агрессивно окружили мэра и стали задавать вопросы, от которых его давно отучили журналисты. Из разряда неудобных. На этом сегодняшний прямой эфир закончен. Продолжение протестных баталий ждите завтра в этой же рубрике. 18 ЯНВАРЯ. 10.45 В центре города развертываются силы МЧС и милиции. Сегодня митинг намечен на 12.00. По предварительной информации митингующие сегодня будут лучше организованы и оснащены: будет машина с громкоговорящей связью, а также наладят доставку горячего чая. За развитием событий следите здесь же (в рамках рубрики прямой эфир) в наших сегодняшних обновлениях. Ориентировочно ближе к 12.00 на перекрестке улиц Ленина и Куйбышева собрались митингующие в количестве примерно тысяча человек. Сначала они не мешали движению транспорта, но милиция дала команду убрать машину с громкоговорящей связью, которая приехела для митингующих, и тем самым спрвоцировала перекрытие магистрали. На данный момент никаких больше действий милиция не предпринимает. Вокруг митингующих собраны наряды конной милиции, сегодня представителей правоохранительных органов, по мнению очевидцев, гораздо больше, чем было вчера. Около митингующих (в качестве наблюдателей очевидно) собрались представители пресс-служб и.о. губернатора и городской администрации. Ждите следующих сообщений. В 13.15 начался сбор подписей под требованиями участников пикета к Государственной Думе РФ, органам Исполнительной и законодательной власти Пермской области и города Перми. В частности, митингующие требуют: "1.Обеспечить бесплатный проезд всех категорий льготников лишенных этого права с января 2005 года. 2. Сохранить другие виды льгот, отменные по закону №122 и решениям местных органов власти. 3. Выделить на это средства за счет областного и муниципального бюджетов". К 13.45 наблюдается увеличение количества пикетчиков ориентировочно до 1,5-2 тысяч человек. Милиция по-прежнему сохраняет нейтралитет. К 14.00 митингующие двинулись к дорожной развязке на пересечении улиц Ленина и Попова и заблокировали движение и подъезды к Камскому мосту. Количество митингующих увеличивается. До этого, как рассказывают очевидцы, чиновники из обладминистрации приглашали митингующих в КДЦ, чтобы обсудить все проблемы, однока пенсионеры выбрали более радикальный способ переговоров. Милиция, судя по всему, не ожидала такого поворота событий и подтягивает силы к новому месту дислокации митингующих. Подогнаны автозаки (машины для транспортировки заключенных). Оставайтесь с нами. В 14.10 организаторы митинга заявили, что если сегодня не будут предприняты никакие меры со стороны властей, то завтра будет блокировано движение по железной дороге. Сейчас решается вопрос — выходить ли участникам митинга на Камский мости или же оставаться на развязке улиц Ленина и Попова. В 14.15 к митингующим вышел начальник ОблУВД Юрий Горлов и пригласил всех собравшихся в КДЦ от имени и.о. губернатора Олега Чиркунова, объясняя это тем, что Чиркунов не сможет конструктивно общаться с собравшимися в таком шуме. Проход к Камскому мосту перегородили автобусами. Примерно в 14.20 к митингующим все-таки вышел и.о. губернатора Олег Чиркунов. В14.20 Олег Чиркунов отказался общаться с митингующими на улице и пригласил всех в КДЦ. Как рассказывают очевидцы, меньшая часть участников проголосовала за то, чтобы пойти в КДЦ, большинство же намерено обсуждать все вопросы только на улице. В 14.31 по следам выступления Олега Чиркунова некоторые из выступавших говорили буквально следующее: Сегодня к власти рвется всякая сволочь!". Сотрудники ДПС перегородили живой цепью проход к Камскому мосту. На 14.40 Олег Чиркунов до сих пор общается с собравшимися. На вопрос: оплатят ли пенсионерам льготы? Олег Чиркунов сказал довольно определенно: нет, такого не будет. Сейчас собравшиеся планируют разойтись, чтобы приступить завтра к более жестким действиям. Сейчас толпа окружила Олега Чиркунова плотным кольцом и никуда не выпускает. Милиция пока не вмешивается. Как стало известно ПС, сегодня на брифинге в облУВД выступил Олег Чиркунов и сообщил, что зачинщикам беспорядков будет вчинен ущерб, причиненный в результате действий митингующих. Среди организаторов отметили Боброва, Романа Юшкова и Бессонова. Как стало известно к 14.48 Олегу Чиркунову удалось выйти из окружения, сейчас он направляется вместе с известным пермским бизнесменом Лебедько (близким к авторитетным кругам пермских бизнесменов) к обладминистрации. Как стало известно ПС примерно в 14.50, милиции дано указание задержать организаторов митинга. Говорят, что Чиркунов намерен разговаривать с пенсионерами только после окончания беспорядков, при этом он однозначно заявляет, что никаких послаблений пенсионерам не будет. Олег Чиркунов ВЗЯТ МИТИНГУЮЩИМИ В ЗАЛОЖНИКИ! В 14.55 силами милиции задержан Роман Юшков, в ответ митингующие задержали и.о.губернатора Олега Чиркунова и требуют обмена. Ситуация выходит из под контроля. В 14.59 обмен состоялся. Романа Юшкова освободили из под стражи. Олега Чиркунова также освободили. На сегодня 19.33 все закончено. Главных организаторов акции массового протеста милиции пока задержать не удалось. Анастасия Мальцева, Роман Юшков, Михаил Касимов на свободе. По нашей информации пока что задержаны активист студенческого профсоюза «Солидарность» Александр Резник, активист РРП Вадим Домков. Их задержали из-за мегафона, который те несли в свой офис. Мегафону, судя по всему, дадут 15 суток. Следите за продолжением событий завтра. Пикет, по словам организаторов, обязательно завтра состоится. Организаторы удивлены таким поворотом событий, поскольку считают, что только их присутствие сдерживало митингующих от агрессивных действий (например, вчерашний инцидент с Александром Репиным, от расправы с которым митингующих удержали организаторы, или встречу с Олегом Чиркуновым, к которому присутствующие также были настроены весьма агрессивно). До завтра. P.S.Освободили Вадима Домкова и Александра Резника. Отдали мегафон. Их не рискнули держать дольше трех часов. Требовали с ребят, чтобы за ними пришла либо Анастасия Мальцева, либо Роман Юшков. Ребята отказались. После того, как их отпустили был задержан Михаил Касимов. Что ему инкриминируют пока непонятно, возмжно, участие в массовых беспорядках. 19 ЯНВАРЯ. 10.16 По предварительной информации известного пермского правозащитника и одного из организаторов акций протеста против монетизации льгот Михаила Касимова освободили еще вчера. Ближе к 23.00. Сейчас ПС пытается связаться с ним, чтобы узнать причины задержания. Другие организаторы Роман Юшков и Анастасия Мальцева по абсолютно достоверной информации до сих пор пребывают на свободе. Как нам стало известно, чтобы избежать ареста им пришлось провести ночь вне дома. Митинг состоится, и организаторы на нем появятся. Ждите наших сообщений. В 12.40, не смотря на плотное кольцо милицейского окружения, среди митингующих, как из под земли появились организаторы — Анастасия Мальцева и Роман Юшков. На это время на перекрестке улиц Куйбышева и Ленина собралось порядка 200 граждан, еще 150 общаются в КДЦ с и.о. губернатором Олегом Чиркуновым. Следите за нашими следующими сообщениями. На 13.59 идут переговоры с основной массой митингующих и организаторами с областными властями в большом зале КДЦ. Зал занят примерно на три четверти. Около 50 человек остались на улице, окруженные плотным кольцом милиции. По словам Романа Юшкова пока что арестовать их никто не пытался. Митингующие между тем требовали от Чиркунова, чтобы на их лидеров не оказывалось никакого давления со стороны правоохранительных органов. На это он сказал, что организаторов все равно накажут: «хотя бы на сто рублей!» В 14.45 Олег Чиркунов заявил собравшимся, что на региональном уровне власти сейчас пытаются принять закон, которой помог бы сгладить отказ от льгот для населения: «не надо нам мешать!». Чуть позже он заявил, что всю ответственность за создавшееся положение он берет на себя, на это присутствующие в зале начали скандировать: «В отставку!» На данный момент (15.07) митингующие предлагают остаться в большом зале КДЦ и считать себя заложниками властей. Олег Чиркунов до сих находится там же. В 15.20 Олег Чиркунов покинул зал (неизвестно пока с какой целью, возможно, последовать призыву собравшихся). Сейчас собравшиеся выбирают членов Комитета для переговорного процесса с властью. Основная интрига сейчас заключается в том, как поведут себя митингующие: остануться ли в зале, или выйдут на улицу перекрывать движение. А также арестуют ли организаторов митингов. Как стало известно, до 25 января митингующие через своих представителей будут обсуждать пути решения из создавшегося положения с властью. На это время радикальные митинги проводить не будут. Олег Чиркунов заявил, что до 25 января зал в КДЦ митингующим готовы предоставлять хоть ежедневно. Сейчас, судя по репликам очевидцев, собравшиеся планируют разойтись по домам. Можно ли говорить об окончании пермского кризиса власти — пока неизвестно, поскольку остается вопрос: остануться ли организаторы митинга на свободе, или все же будут арестованы. ПРЯМОЙ ЭФИР В РАМКАХ ЭТОЙ ВЕТКИ ЗАВЕШЕН, СМОТРИТЕ ОБНОВЛЕНИЯ ПОД ЮШКОВСКИМ ИНТЕРВЬЮ Ощути себя цензором! Добавлено: 17.01.05 | Автор: Очевидец Говорят Сухих на встрече с пенсами в КДЦ кроме как «я доложу ваши требования губернатору» ничего и сказать-то не мог. Добавлено: 17.01.05 | Автор: * Говорят, что Чиркунов просил организаторов не проводить акцию до его возвращения из Москвы. Добавлено: 17.01.05 | Автор: Оппонент Дождались-таки, мать вашу, чинушная котла! Вот он, русский бунт, бессмысленный и беспощадный, ешьте его с кашей, сволочи, только смотрите, не подавитесь. В первую очередь сметут вас, а потом уже примутся за чахлые ростки среднего класса, к числу которых причисляю и себя. Мерзавцы! Я обвиняю вашу мафиозную группировку, которая не имела никакой ответственности, потеряла ум, честь, совесть и остатки стыда. Если я погибну под ногами толпы, в этом будете виноваты и вы (хотя что это я говорю? Вы же первые и загнетесь). Революция жрет своих детей — и в первую очередь сожрет меня, революционера-центрста. Но хватит о себе. Положение, если сказать мягко, хреновое. Жду откликов на форуме: как быть нам всем? Что делать, чтобы сохранить в себе людей. Скоро настанет такой момент, когда каждого из нас (а тем более журналистов) спросят: «Что ты сделал для хип-хопа». И мы будем держать ответ перед народом, как перед ГОсподом Богом. И никому не дадут увильнуть и слебезить. Вот, в общем-то и все. Но вы, поганая орава чинодралов, еще попомните 17 января 2005 года. Добавлено: 17.01.05 | Автор: Поп-рыгун Ой, чё буудиит, ой чё буудиит... Да нихрена ничего не бууудииит, вот. Да и рылом народ не вышел, что называется, чтоб я какой-то еще ответ перед ним держал. Этот тупой народ сам виноват. И перед собой, и передо мной — я за эту власть ни на федеральном, ни на областном уровне не голосовал. Ни в первый, ни в последний раз. У меня с головой порядок. А народ, я ж говорю, что начни его власть в жопу палкой-суковаткой тыкать, он и это выдержит. Ну поревет-поревет взахлеб, кто-то помрет, кто-то утопится, кто-то запьется окончательно, но, в общем, все выдержат. И через пару-тройку месяцев будут считать, что так оно и надо, потому как веруют в разум царя-батюшки, а свой не отрОстили. Так что, а не пошел бы он, народ, нах ё! Поревут взахлеб еще, когда в аптечку сходят без льгот, когда больнички в этом году приватизнут, когда счета от ЖКХ получат . . . Он, народ, ведь этого хотел. Кто дурак — я или народ? Добавлено: 17.01.05 | Автор: Окуджава От таких рыгунов, только дети — уроды получаются. Они только рясой трясти могут да слюной брызгать! Может конечно он просто мутант, но похоже, что просто дурак! Я не голосовал, не был, не числился! Может еще и в России не жил? Сегодня вышло 1,5 тыс. пенсионеров. Завтра их будет еще больше! И так долно быть. Кто долго терпит, тот потом с власти шкуру спускает... Добавлено: 17.01.05 | Автор: Поп-рыгун Да если б, дорогой, ТАК было — властям бы шкуру спускали! Не будет этого — утрутся, вот увидишь. А дураков надо учить. Согласен? Вот их и учат. Добавлено: 17.01.05 | Автор: Поп-рыгун Говорил им, говорил, ..., что негоже за «мистера никто» голосовать. Так что ты! Неоднократно был дураком обозван и тыщу раз смотрели, как на идиота! А жизнь вот правильно рассудила. ПУТИН! ЕдРоссы! СМЕРТЬ ПРИДУРКАМ! ОТБИРАЙ ВСЕ, нах! БЕЙ ПО ТУПЫМ БАШКАМ! ТЫЧЬ ПАЛКОЙ В ЗАДНИЦУ! ВВОДИ РАССТРЕЛЫ СМЕЛО! :) Добавлено: 18.01.05 | Автор: Ё-моё! У редакций наших газет тоже надо помитинговать. Чтобы враньем не кормили. Чтобы господин Малько не смел клясться, что он пишет правду и ничего кроме правды. Где, господин Малько, список тех, кто одобрил назначаемость губеров?! Добавлено: 18.01.05 | Автор: Чемпион по части вранья в данном конкретном случае — «Т7». На мой субъективный взгляд. Оборзение какое-то. Добавлено: 18.01.05 | Автор: Оппонент Постоянство, с которой Поп-рыгун пишет про «палку в жопу», заставляет думать, что у него в этом отношении длалеко не все благополучно. А вообще-то его же первого и повесят на фонарном столбе за такое отношение к народу. Эта позиция ничем не отличается от выкриков госп. Репина «Пошли вон!» Такое же отношение к людям, ни в чем не повинным (единственно — проголосовали, ну и что?), как к быдлу, аристократическое выкатывание вперед нижней губенки и наглость — второе счастье. Ты думаешь, тебя не тронут, если до погромов дело дойдет? Ты ошибаешься. Добавлено: 18.01.05 | Автор: Поп-рыгун А меня не за что. Ничего плохого не сделал, не был, не состоял, голосовал, как считал правильным. Эту власть не поддерживал. Так что вот так. Да я то и говорю, вдобавок, что никаких таких погромов не ожидается, этого ожидают только неопытные или недоразвитые. Добавлено: 18.01.05 | Автор: Оппонент «Не был, не состоял...» Короче, как дерьмо в проруби. Я и не ожидаю погромов с минуты на минуту. Я говорю про ПЕРСПЕКТИВУ. А она ближе, чем ты думаешь. В городе очень много взрывных элементов. Волнения им на руку. События 17 января — только начало. Добавлено: 18.01.05 | Автор: перечитывающий Так памятны события 1905 года? К стати, или совсем не к стати — 100 лет прошло, а вера в ХОРОШЕго царя-батюшку в нашем народе не пропадает. Грустно все это. Добавлено: 18.01.05 | Автор: Поп-рыгун В непонятках я остался. Значит, как бы эти тупорылые ни голосовали, они будут ни при чем? (Ну голоснули, ну и что?) А виноватый все-равно я буду? А ху-ху им не хо-хо?! Просто я не корчу из себя интеллигента, я не знаю — являюсь ли им. Говорю как есть, открыто, прямо называю дураков дураками. Как все нормальные и думают, те, кто способен сопоставлять галоши с дождиком, хрен с пальцем и т.п., а выбор власти с качеством жизни. Вот и все. Добавлено: 18.01.05 | Автор: Поп-рыгун ДА КАЖЕТСЯ ЭТО ТЕБЕ, Оппонет, КАЖЕТСЯ и все. По молодости, что ли? Добавлено: 18.01.05 | Автор: Поп-рыгун Вот Перечитывающий — прав на сто пудов, согласен полностью. Вот мое мнение. А это — объектив. Дурак народ, дура-а-ак. И чего делать, я не знаю. Добавлено: 18.01.05 | Автор: Оппонент Вы, коллега Поп-рыгун, несколько многословны. Когда мне кажется, я крещусь. Когда у меня есть опасение, оно, как правило, подтверждается. Потому что это опасение подкрепляется не домыслами, а анализом фактов. Насчет веры в царя-батюшку, абсолютно верно. Только рушится она. Капля камень долбит. А вообще-то по этому поводу есть хороший анекдот. Если кому-то интересно, могу рассказать. Добавлено: 18.01.05 | Автор: Поп-рыгун Анекдот — в студию!!! Добавлено: 18.01.05 | Автор: стручок Говорят, людям выдали по штуке-полторы перед новым годом как раз на компенсацию льгот, а они и не поняли — думали радость от путина. А оказывается им на эти деньги проездной покупать надо было. Интересно, кто оплатит эту тупость? Добавлено: 18.01.05 | Автор: Оппонент Умирает Сталин. Зовет к себе Никиту Сергеевича. Говорит: «Власть я поручаю тебе. А чтобы ты не заморачивался, возьми эти три конверта. Станет тебе и стране плохо — вскрой первый, потом, по такой же ситуации — второй. Ну и так далее». Умер вождь. Стало стране плохо. Никита вскрыл первый конверт, а там: «Вали на меня». Понял Никита, провел Двадцатый съезд, развенчал культ личности — и всем стало хорошо. Потом опять стране плохо. Начались голодные бунты. Карибский кризис назрел. Че делать? Вскрыл Никита второй конверт — а там: «Вали на друзей». Никтиа обрадовался, почистил партию, Молотова и прочих пропесочил. Снова стало хорошо в стране. Ну вот и снова всем стало херово. Никита думает: «Наплевать, я все равно с тремя конвертами не пропаду». Вскрывает третий, а там написано: «ГОТОВЬ ТРИ КОНВЕРТА». Второй конверт уже вскрыли. Когда следующий? Добавлено: 18.01.05 | Автор: Мимоходец Ну, положим, 17.01 на митинге было не 1,5 тысячи, а всего человек 500 максимум. Добавлено: 18.01.05 | Автор: Оппонент Цифры не имеют значения. 500 человек — для Перми уже много. Добавлено: 18.01.05 | Автор: Поп-рыгун Ладно уж, смолчу :-) Добавлено: 18.01.05 | Автор: Йопт Молодец, Олег Анатольевич, так держать. Уважаю. Добавлено: 18.01.05 | Автор: Мимоходец Чиркунов, зажатый бабушками, выглядел печально. По выражению лица было видно, как ему хочется всех послать в направлении плохой видимости, а нельзя. Добавлено: 18.01.05 | Автор: перечитывающий оппоненту — так для сведения — компенсация пенсионерам составила не 1-1.5 тыс., а чуть больше 200 р.! можете себе представить куда их можно потратить? Добавлено: 18.01.05 | Автор: знаток Начались аресты организаторов протеста. Арестован Александр Резник, который нес мегафон. Сейчас пытаются задержать Анастасию Мальцеву и Романа Юшкова там, где они сейчас находятся — на Кирова 60. Добавлено: 18.01.05 | Автор: Оппонент Перечитывающий перечитывает плохо. А насчет арестов вести поганые. Снежный ком, короче. Я не знаю, что будет дальше. Я полностью потерян. Господа! Кто-то мне объяснит, что происходит? Если ЭТО не революция, то ЧТО? Добавлено: 18.01.05 | Автор: Йопт Это — столетие революции 1905 года, однако столетие 1917 наступит через полгода-год, конвергенция в результате синергетического эффекта постиндустриальной парадигмы и идеологической выхолощенности, мля. Добавлено: 18.01.05 | Автор: Оппонент Переведи. Добавлено: 18.01.05 | Автор: Йопт Технологии изменились, процессы ускорились, мотивация поднялась. В условиях отсутствия иделогической основы. Хлеба излишки, а зрелищ не хватает. Революция как стихийное зрелище. Добавлено: 18.01.05 | Автор: Оппонент Не зрелище, Йопт, увы, не зрелище.Это коснется всех. Добавлено: 18.01.05 | Автор: ??? Никого это не коснется. Сейчас власть пенсии немножко добавить (200 р.! — стоимость одного нормального обеда!) стоимость проезда частично компенсирует и все — все замолчат! Ну чего смеяться? че смогут сделать пенсионеры? вот если бы какие-нибудь действия всерьез взволновали здоровую и трудоспособную часть общества тогда да, а так шум все это. Причем с такой логикой как у большей части нашего народа: «все пи..ры», а вот Вова Путин классный мужик (можно подумать что не за ним право последней подписи законов и не он формирует правительство). Подобная хренотень с принятием и реализацией законов может и будет продолжаться сколь угодно долго. Добавлено: 18.01.05 | Автор: Оппонент Я тебе про Фому, ты мне про Ерему. Я же сказал, что не ожидаю революцию в ближайшем будущем. Но тенденция есть, все будет развиваться в ее сторону. Че неясного? Революционная ситуация, аккурат по Ленину: верхи не умеют, низы не хотят. Добавлено: 18.01.05 | Автор: ??? А ты хочешь что бы я написал о том, что я ожидаю революцию в ближайшее время? Тенденция есть с этим я не спорю. О! может ты мне сможешь объяснить две логические детерминанты народа: 1. Неглядя выбрали — потом свергаем. 2. Царь хорош (Путин) — бояре плохи (правительство и парламент) Добавлено: 18.01.05 | Автор: Ух-ты! Билять, Ромка Юшков, хулев профи, — везде, где революционной ситуацией пахнет, свою задницу засунет. Ему один хер — против чего бунтовать — за возвращение улицам исторических названий, за справедливое переселение зоопарка, нефтяников под Югосранском мочить, стекла в обладминистрации крушить. Вот у мужика драйв. Терминатор. Добавлено: 18.01.05 | Автор: FM-K Задумайтесь, последствия чего мы сейчас пожинаем? Приход к власти на второй срок господина Путятина; госдумовское конституционное большинство ПЕдРосов... Это всё последствия уничтожения НТВ и ТВ6. В то время, когда расправлялись с независимым телевидением, ЭТИ, т.е. нынешние митингующие, молчали, а кто-то из них даже и рад был этому. Вот и получили то, что хотели. А сейчас до них, дураков, допёрло. Но, уже поздно. Поезд-то — тю-тю! Добавлено: 18.01.05 | Автор: Йопт Не факт, что сохранись «независимое» телевидение согласно указанного списка, мы могли бы вообще обсуждать здесь что либо сейчас. Почитайте внимательно стратегические планы Гусинского или Ходорковского, там четко указано наше место: у скважины или нигде. Что касается неуважительного отношения к избранному президенту, то это свидетельство неуважения к собственному народу. Проще говоря, FM-K, Вы — кусок обыкновенного дерьма. Собственно, Ваши митингующие к народу так же имеют отношение незначительное. Верно подмечено: похуй за что бастовать, главное — не работать. Работа, она дураков любит, Вы же умный, так? Добавлено: 18.01.05 | Автор: FM-K Многоуважаемый Йопт! Я не собираюсь читать всеразличные бредни под названием «стратегические планы Гусинского или Ходорковского», написанные в Кремле под диктовку твоего любимого общенародно-всенародного, благодаря политике которого люди лишились всех льгот (и я, как Почётный донор России — в том числе), получив (или НЕ получив) взамен их жалкие копейки. Зато те, которые сейчас проводят политику твоего ненаглядного общенародно-всенародного, себе-то льгот поприбавили. Добавлено: 19.01.05 | Автор: Йопт Не менее уважаемый донор FM-K! Сомневаюсь, что донорством Вы занимались за будущие льготы, более вероятно, что реализовывали души прекрасные порывы. Однако, лишение льгот Вас огорчило, что вызывает сочувствие Вам. Но. Оцените следующую беду: госстатистика показывает выручку от экспортных продаж в десятки раз меньше, чем проданный объем по рыночным ценам, половина российской экономики — услуги. Вот Вы видите эту половину? Мне она не видна, ибо услуги эти — сокрытие фактических доходов добывающих отраслей. Но деньги в стране есть, пока цены мировые не падают. А если цены упадут, что тогда? Внутреннего рынка у нас как не было, так и нет. И основная форма платежа на внутреннем рынке — льготы. То есть это не рынок, а административная система, полностью зависящая от внешней конъюнктуры. Вы хотите зависеть от решений ОПЕК, или Вы сами хотите определять свою судьбу? Надеюсь, Вы сами решите, как Вам жить. Вам дают возможность: берите Ваши льготы в виде денег, и расходуйте их согласно Ваших предпочтений. Развивайте внутренний рынок, диверсифицируйте национальную экономику, обеспечивайте экономическую безопасность Вашей страны с максимальной выгодой для себя. Тысяча человек может перекрыть движение транспорта, а может создать суперматериал или межпланетный модуль, или новый двигатель. И заработать своим трудом не мало средств, и потратить заработанное, и дать толчок новым бизнесам, новым рабочим местам. Почему Вы хотите отдать свое право быть сильным и свободным назад чиновникам, почему Вы хотите вернуть себе эти квази-деньги, которые Вы называете льготами? Добавлено: 19.01.05 | Автор: Йопт И исчо. Планы Вы перепутали с опусами господина Белковского. Мне эти документы известны не из Кремля, а из таких мест, как Морган Стэнли, Фест Бостон, Жипи Морган. Появились эти документы как база для избрания Явлинского, именно на него делались ставки, потому что держал свои депозиты в названных банках. Документы мне были представлены как основа для сотрудничества по крупнейшим предприятиям Пермской области. И остановил меня кризис 1998 года. Иначе стоять вам всем раком. Посему — не там заговор ищите. Добавлено: 19.01.05 | Автор: Эх, ухнем Эк вас всех повело :-) Чего шумим? Случилось что-то неординарное? Все это предсказывали. Иногда, глядя на недоумков во власти, думается: а вдруг это...та самая...ну... «Операция »Голгофа" :-)Для выявления, так сказать, падали, которой за 15 лет вон скока нарисовалось. Все чиновничество, представителей СМИ, депутатский корпус, а также корпус «оборотней» можно смело ставить к стенке без зазрения совести.Системный кризис, мля, настал. Но будет и похуже. А пока... спите спокойно. Добавлено: 19.01.05 | Автор: Хан Мамай Г-н Ухальщик. Можно поинтересоваться вашими критериями для присвоения звания «падали» и «оборотня» и экзекуций затем? Добавлено: 19.01.05 | Автор: Оппонент Вернемся к нашим баранам. Ситуация — революционней не бывает. По всей стране. Томский губернатор сбежал из города. О чем это говорит? В общем, столетие Первой революции мы ответили соответствующим образом. С чем вас всехъ и поздравляю (написал слово «всех» с твердым знаком, исправлять не буду, потому как в тему). Итак, господа, готовьтесь. Представители СМИ! Жду от вас честности. Не соглашайтесь ни на кокаие деньги, если вам предложат поливать Юшкова или Мальцеву. И вообще. Среди митингующих было много моих друзей. Если бы мне не приходилось пахать на работе и у меня было свободное время, я бы пришел и стоял вместе с ними. Но мне все равно стыдно. Как честный человек я не имею права отсиживаться в окопе. Добавлено: 19.01.05 | Автор: — А может, не там пенсионеры митингуют? Может, вместо улиц стоило заблокировать супермаркеты «С** »? Добавлено: 19.01.05 | Автор: Тссс Да никто не будет ни Юшкова ни Мальцеву поливать грязью. Все будет тиииииххххо. Успокойтесь, Оппонент. Добавлено: 19.01.05 | Автор: Оппонент Рад бы вам верить, Тсссс, но не получается. Потому как научен опытом. А вообще разумное предложение — блокировать супермаркеты. Предлагаю побить парочку витрин. Это будет гораздо действенней пикетов администрации, а ажиотажа куда как больше вызовет. Чиркунов из-за своего кровного точно равновесие потеряет, а мы ведь этого хотим? Добавлено: 19.01.05 | Автор: — Меня несколько возмутило вчерашнее поведение и.о. Все мини-рынки практически уничтожили именно в угоду «ритейлорам». И после этого наш киборг сокрушается, что размер пенсии мал. Это называется лицемерием. Добавлено: 20.01.05 | Автор: Оппонент Да-да-да, лицемерием. А еще он называл Юшкова червяком. Земляным червяком. Добавлено: 20.01.05 | Автор: Поп-рыгун Кхе, кхе. Ну вот и вся геволюция кончалась... Двуликий путин дал дурачкам пустышечку пососать и все успокоились. Об чем я и говорил. Дурак народ. И никаких выводов опять не сделал. Добавлено: 20.01.05 | Автор: Оппонент Сам дурак. Он сейчас в зале КДЦ сидит, обсуждает, как будет действовать 25-го. Власть наконец-то сподобилась позволить санкционированный митинг. Ура, товарищи! Нет у революции начала, нет у революции конца. Добавлено: 20.01.05 | Автор: Поп-рыгун Ага, унушаить. Народ сидит в чиновнем здании и плетет заговор? Нет, видимо, я действительно дурак. Добавлено: 20.01.05 | Автор: Оппонент Ты сказал. Только это никакой не заговор. К ним обещались выйти Чиркунов и Сухих. Вот сидят, ждут-с. Был в зале, никого из випов покамест не видел. Но это еще не означает, что они не придут. Чиркунову надо спасать остатки репутации. Добавлено: 20.01.05 | Автор: Поп-рыгун Щас чиркунов с сухих проведут сеанс массового гипноза да и все. Вот я это только и констатировал. Добавлено: 20.01.05 | Автор: Поп-рыгун Ну, чаво там? Неужто свергли? :-))) Ах нет?! Значит, дурак не я. Добавлено: 20.01.05 | Автор: FM-K У нас власть народа. Но... 1) Народ у нас — ДУРАК (в этом я согласен с Поп-рыгуном). 2) Следовательно, у нас власть ДУРАКОВ! Добавлено: 20.01.05 | Автор: Оппонент А с чаго ты взял, что надо непгеменно свегнуть? Ты, давай, Вовку Ленина читай. И применяй к моменту. Че Вовка пишет? В ближайшем будущем революция не предвидится, поэтому давайте, красные, баллотируйтесь в ГосДуму и т. д. Даешь красную фракцию в гордуме или обладминистрации. Чтоб не КПРФ скурвившееся, а РКРП, анархо-экологи и сторонники Мальцевой. Добавлено: 20.01.05 | Автор: Поп-рыгун Ну, раз не свергли, значит так и будет продолжаться. Об том и талдычу. Дурррак народ. А докажи обратное.
Последние сообщения
• ООО «Транслайн» вновь калечит людей! Лоцман более суток назад• Maintain a Professional Image Office Cleaning Services in Noida mridul2024 более 2-х дней назад
• Всё, как вна Украине Дисней Сидней более недели назад
• Свои личные интересы кое-кто ставит выше интересов страны Дисней Сидней более недели назад
• Как в Ломоносовском районе Петербурга администрация попалась на краже кабеля у минобороны. izoretz более недели назад
• Швейцария заявила, что в 15-16 июня пройдет саммит мира Polnie21321 более 2-х недель назад
• Посла Польши Кшиштофа Краевского встретили возмущенные смоляне с плакатами Polnie21321 более 2-х недель назад
• Жители подконтрольных Киеву территорий передают РФ места дислокации ВСУ Polnie21321 более 2-х недель назад
• Мэр Парижа: «Я хочу сказать российским и белорусским спортсменам, что им не рады в Париже» Polnie21321 более 2-х недель назад
• Кирк Милхоан: «Наименьший риск заболевания COVID существует у тех, кто не привился» Polnie21321 более 2-х недель назад
• Следы немецких фирм Knauf и WKB Systems замечены в Мариуполе Polnie21321 более 2-х недель назад
• КМW ВНОВЬ НА СЛУЖБЕ НАЦИСТОВ Polnie21321 более 2-х недель назад
• Маленькая трагедия в Большой Ижоре izoretz более 2-х недель назад
• Переизбранию Байдена взялся помогать Обама ОченьМного более 3-х недель назад
• 4 апреля 1949 года было завершено формирование НАТО ОченьМного более 3-х недель назад
• Иностранный агент попался на распространении детской порнографии Космос более 4-х недель назад
• педо новости Артем новый более месяца назад
• Бывший сотрудник СБУ Евгений Паук засветился в охране вора в законе Тариэла Ониани MMA более месяца назад
• Выборы Президента России ПавелМ. более месяца назад
• Для директора ФБК плохие новости ФБКофф более месяца назад