"Примсоцбанк" — банковская "помойка"
«Примсоцбанк» — «помойка» в окружении «мартышек» Это интервью, данное одним из сотрудников ОБЭП УВД Хабаровского края, показалось нам настолько интересным, что мы решили, несмотря на объем, привести его полностью. Тем более, что схемы, в нем описанные, работают не только на дальневосточных рубежах России. Имени собеседника, по вполне понятным причинам, не называем. - Изменилась ли технология отмывания средств за последние несколько лет в Приморье? - Безусловно, изменилась. И менялась она не под натиском интеллекта, а по необходимости. Раньше было достаточно просто: существовала, предположим, некая фирма, а вокруг нее был открытый криминал. Система была такая: «чистая» фирма, после нее шла фирма-однодневка (на сленге — «мартышка»), деньги перечислялись на нее, и в зависимости от поставленной задачи уже совершалась операция: конвертация, обнал или уход от НДС. Сейчас в связи с требованиями налоговой инспекции, правоохранительных органов, технологии меняются: берутся грамотные юристы, экономисты и аккуратно выстраиваются цепочки в зависимости от объемов денежных потоков и от поставленных задач. В каждой цепочке обязательно присутствует какая-то фирма-однодневка или как целая сеть фирм-однодневок, которые и являются основным звеном во всех этих цепочках. - А какова номенклатура клиента? В 1990-е годы вы наверняка могли составить представление, участники какого бизнеса Приморья в наибольшей степени нуждались в подобных услугах. Изменился ли портрет клиента сейчас? - Да, значительно изменился. Тогда, в 1990-е годы, это были в основном, скажем так, организованные преступные группировки, которые добывали деньги преступным, нелегальным путем и потом пытались их легализовать. Теперь же спектр потребителей этих услуг значительно расширился, и расширился, надо признать, не в лучшую сторону. Если раньше было абсолютно четкое разделение между криминалом и номенклатурой, то есть чиновниками, менеджерами госкомпаний, то теперь все изменилось. Раньше эта номенклатура в большинстве своем были достаточно скромные люди, и у них были достаточно сдержанные потребности — не то, что теперь. Кроме того, многие крупные акционерные компании, которые в прошлом были потребителями такой услуги, как, например, уход от НДС, теперь предпочитают работать честно. А вот, наверное, практически все государственные или полугосударственные компании продолжают этим заниматься. И, разумеется, реализуют эти схемы не сами, а с помощью людей и банков, которые обеспечивают им этот процесс. - Нельзя ли поподробнее? Люди, которые обеспечивают процесс, — каким образом они оказываются вовлеченными в процедуру обналички? -Что такое поставка любого оборудования муниципалам или на большие предприятия, такие как Примтеплоэнерго, Дальэнерго, Дальсвязь, МТС? Все это связано с определенной процедурой, которая призвана выявить победителя тендера на поставку. Ведь сами компании никакую работу по поставкам не ведут. Они распределяют денежные потоки и организовывают работу, которую выполняют, как правило, коммерческие структуры. Обычно эти тендеры выигрывают одни и те же люди, одни и те же компании. Это аффилированные фирмы, которые давно работают с государственными или полугосударственными компаниями. Там абсолютно весь рынок распилен: эта компания занимается одним, та компания занимается другим. А раз выиграли тендеры, значит, нужно принести откаты, потому что тендеры выигрываются только за деньги. Раз нужны откаты, значит, возникает потребность в обналичке. Кроме того, все хотят заработать, значит, нужно как можно больше минимизировать затраты в пользу государства. И здесь возникает вопрос об НДС и налоге на прибыль. - То есть здесь мы фактически говорим о двух различных тенденциях: первая — это необходимость минимизировать цену контракта и, соответственно, делается уход от НДС, и вторая — это уже необходимость обналички, для того чтобы заплатить откат организаторам? -Абсолютно верно. И тут же возникает третья криминальная услуга — по выводу заработанных денег (вернее, фактически украденных в результате сокращения НДС денег) за рубеж. Это называется криминальной конвертацией. Одна из самых последних технологий, которой пользуются на главной обнальной площадке края, строится на так называемой системе агентирования. Что самое интересное, по новым технологиям фирмы-однодневки имеют юридические адреса, которые совпадают с фактическими адресами, у них есть контактный телефон, они, как правило, регистрируются в зонах дружественных районных налоговых инспекций. Проработав свои 3—6 месяцев, эти фирмы приводятся к нулевому бухгалтерскому балансу и продаются в другие регионы. Там эти компании либо дальше используются, либо просто-напросто убиваются. Почему так делается? Потому что ни одному следаку не захочется ехать в другой регион искать эту фирму. Ну закрылась и закрылась, продали — и продали, леший с ней с ней. И если вести речь о правоохранительных органах, то об этой системе они все великолепно осведомлены, они все знают. Но кому охота поехать, например, в Барабинск или в Новокузнецк искать какую-то там фирму-однодневку? Как правило, эти фирмы оформляются либо на утерянные паспорта, либо на бомжей. - По вашим данным, какая может быть разница между реальной стоимостью товара и той суммой, которая в итоге фигурирует в договоре? Ведь получается, что в стоимость товара закладывается откат. - Нет, не закладывается. Откат никого не волнует абсолютно. То есть, например, если это государственное предприятие — его совершенно не волнует, откуда возьмутся деньги. И цена поставляемого товара увеличивается незначительно, потому что с ростом цены растет и налог на прибыль. - Но ведь тогда эта схема теряет смысл? -Почему? НДС-то выведен, и за счет НДС возникают необходимые средства — и на откаты, и на все прочее. Но вот если посмотреть на схему с другой стороны, то увидим, что здесь уже идет игра компаний, которые занимаются поставками. Предположим, стоимость котла в Примтеплоэнерго колеблется от 3 млн до 5 млн рублей, а производитель выпускает эти котлы стоимостью от 700 тыс до 1 млн рублей. Вы представляете, какая разница? Казалось бы, чего проще — брать и закупать непосредственно у производителя, минуя посредника-поставщика? - Но, однако, оказывается, что это не проще. - Да, всегда между производителем и конечным потребителем существует огромная цепочка. Для чего это сделано? Для того, чтобы увести НДС и подготовить деньги под распределение — то есть либо за рубеж, либо на обнал, на откаты и так далее. Так что это комбинированная система, которая имеет все компоненты абсолютного криминала. -Получается, что чем цепочка длиннее, тем это выгоднее всем участникам криминальной схемы? - Чаще всего. Хотя некоторые до поры до времени пытаются минимизировать цепочку, потому что каждое ее звено — это дополнительные расходы. Здесь существуют менеджеры, бухгалтерия, директора — это все зарплаты, причем никто не пойдет работать из-за рисков в эту схему на маленькие оклады, эти выплаты составляют существенные суммы. И поэтому раньше предпочитали действовать по минимуму: я становлюсь «прокладочкой», а сразу за мной идет «помойка». Вот здесь у меня фирма-поставщик, и сразу же за ней идет «мартышка». Но в этом случае под удар ставятся те фирмы, которые их хозяева предпочитали раскачивать деньгами. Поэтому теперь подход существенно изменился. После того как фирма-однодневка регистрируется, она три-четыре месяца «отстаивается» в том же банке, открывает счет, через нее прокачиваются незначительные суммы, она как бы набирает обороты, чтобы территориальное управление Росфиннадзора по Приморскому краю не мог определить сразу же, что это фирма-однодневка. Это целая операция прикрытия. Так что по каждому звену цепочки теперь идет своя микротехнология, которая учитывает требования налоговиков, Росфиннадзора, всех силовиков и правоохранительных органов. -Здесь сразу же возникает вопрос, который, может быть, покажется риторическим. Возможно ли существование таких схем без крышевания со стороны тех или иных правоохранительных органов? - Конечно, невозможно. Более того, эта схема невозможна не только без крышевания силовыми органами, но и без участия высоких должностных персоналий. Во-первых, как правило, при каждой «мартышке» работает адвокат, связанный с отдельными сотрудниками силовых структур, который и осуществляет всю процедуру этого бизнеса. Почему адвокат? Потому что адвокат является субъектом, который на абсолютно законных основаниях и не подвергаясь допросам (его невозможно вызвать на допрос, его невозможно опросить), может контактировать с сотрудниками правоохранительных органов, не вызывая никаких сомнений и подозрений. Второе (на сегодня — ноу-хау по приморски): бухгалтерии в этих офисах выводятся в спецобъекты. Спецобъект — это некое помещение, которое снимается фирмой-однодневкой. Чтобы случайно туда не зашли, на это помещение вешаются таблички «Адвокатский офис». И сотрудники некрышевых правоохранительных органов, как правило, не имеют желания идти под 286-ю статью и заходить туда. А на самом деле там трудятся отмывочная бухгалтерия, происходит бумагообмен, стоят компьютеры с несколькими системами банк – клиент по разгону безнала, огромные сейфы, набитые пачками денег, кнопки тревожной сигнализации вневедомственной охраны (!), вооруженная охрана, она же и инкассация. Криминал знает, что лучший защитник от другого криминала — легальные силовики. Увы. — Сейчас много говорят про отмывание денег в «Примсоцбанке». Связаны ли они с реальной борьбой с отмыванием, либо вызваны разделом сфер влияния или желанием получить дополнительные рычаги давления на «Примсоцбанк»? — На самом деле очень интересный и очень правильный вопрос. Это не единственный случай, когда в Приморье вдруг резко начинают бороться с тем или иным банком по обналу. Надо совершенно четко понимать, что такое обнал. Обнал существует в двух форматах. Первое — это деньги российские, второе — это деньги зарубежные. Насколько я знаю, у нас нигде не печатают ни доллары, ни юани. Надо четко совершенно понимать- все обнальные доллары, все обнальные юани и евро у нас доставляются из-за рубежа. Как поставляются деньги? Они не привозятся в сумках, или в женских бюстгальтерах, они доставляются огромными суммами и вполне легально. То есть грузится на самолет по заказу того банка определенное количество денег, предположим, на $3—4 млн. И параллельно на этот же самолет грузят и неучтенные деньги. В данный самолет невозможно загрузить неучтенные деньги без согласования с СБ того банка, в котором деньги заказываются. Так что не надо питать иллюзий: партнеры-банкиры тоже абсолютно в доле по черному налу. Они его продают. Дальше самолет прилетает, скажем, в Приморье. - И что потом происходит с неучтенной суммой? - То же самое, что и с учтенной. С нее точно так же идет откат кому надо- крышам, прикрытиям, схемотехникам цепочки, чтоб операция по продаже денег дальше стала легитимна и законна. А что такое черная продажа денег? Это продажа денег без уплаты НДС, потому что деньги — это такой же товар, как и любой другой, только если ты продал, заплатил НДС- это официальная операция, если ты не заплатил, это неофициальная операция. - И как банк-прачечная дальше поступает? - Например, первый заместитель известного Вам банка, курирующий в этом банке «стирально-обнальные» схемы, он же второй уровень верхушки схемотехники, руководит десятком два или три фирм-однодневок. К тому же у этого банка есть и дочерний банк, который находится в Новосибирске, под странным названием «Левобережный». Безнальные деньги по системе банк-клиент вносятся на счета «мартышки» во Владивостоке, затем курьером по доверенности снимаются через РКЦ в поселках типа Чулым, Каргат в допофисах этого левого банка, а затем уже официальной вооруженной охраной доставляются обратно во Владивосток в опломбированном мешке той самой верхушке схемотехники, которая затем контролирует раскидывание мешков. Кроме того, есть еще так называемые деньги-перевертыши. Например, приходит в банк человек, приносит полученный им на откате 1 млн и говорит, что хочет перевести его на свой счет в Малайзию. И в это же время появляется другой человек и говорит, что ему нужен миллион наличными. Банк соглашается выдать ему наличность, но за это он должен на указанный счет того человека этот же миллион перевести. Вот это и есть так называемые перевертыши. Банк имеет порядка 5—7% с такой операции, что в общем-то достаточно прилично. - А тот человек остается без нала, отправляет деньги на указанный заграничный счет. Он должен будет за это заплатить налог? - По идее должен, но он отправляет эти средства, как пополнение своего, якобы, корсчета и делает это через схему конвертации. Сейчас происходит селекция. Посмотрите на картину, которая происходит в Приморье. Из большого количества обнальных площадок (Траст, БФГ, Росбанк, АТБ, ПТКБ) осталось только одна в упомянутом Вам банке, и ее не трогают. Со всеми остальными происходило следующее: им давали указание, что работать они могут полгода-год и при этом должны приносить такие-то суммы, а потом должны закрыться. И если они не закрывались сами, продолжая работать, возбуждали уголовные дела и так далее. Все тогда поняли, что идет селекция таких «прачек», которые, которые могли, в дальнейшем, заниматься обналом, конвертацией и работой с НДС. - Что касается объема рынка отмывания, есть хотя бы предварительные оценки, сколько он может составлять? - По нашим оперативным данным порядка двух бюджетов края в год. Но надо иметь ввиду, что Приморье ценят за его отдаленность другие регионы, особенно столичные мойщики. Да и заказы то у них посолидней от 50 до 80 -100 миллионов за одну операцию. При этом считаю, что данный объем несколько занижен, думаю, сумма значительно выше, но это то, что повторюсь по оперативным данным. Вообще из всех денег, которые есть в крае в обороте, 40—50% — это черный нал. - Фактически уже предваряем следующий вопрос: нет ли в этом угрозы экономике, и насколько значительные объемы средств теряются для реального сектора края? - Представим: есть воля руководства края. Не декларация усилий, а просто воля, позволяющая одномоментно убрать этот сегмент из экономики. Просто забрать лицензию и прихлопнуть главную обнальную площадку края – это же очень просто. Что произойдет тогда? Экономика края зашатается. Сегодняшняя экономика не может существовать без таких операций. Из чего складывается прогрессивная экономика? Прежде всего из местных производителей. А что у нас творится с производством, вы знаете. Существует масса барьеров, которые не позволяют поднять производителя, начиная с мелких и заканчивая крупными предприятиями. Что касается конкретно данного банка, думаю что он стоит первым в очереди на закланье. Когда экономика края пойдет вверх его сольют в отстой. Он не понадобится. Думаю произойдет это скоро. -А вкладчики банка, что с ними? - Вкладчики, вы говорите? Они сами выбрали банк. - Приходилось даже слышать, что по банку уже не первый год идет серьезная работа, возбуждены уголовные дела. Это правда? - Я не стану отвечать на этот вопрос. -В каких еще сферах присутствуют эти схемы? -Таможенная схема. Приведу для примера действующую схему опять же в упомянутом Вам банке. Фирма А хочет приобрести у фирмы Б некий товар. Она отсылает на фирму Б, предположим, $100 тыс. Фирма Б — это фирма-однодневка. Она в ответ посылает документы на якобы поставленный товар. На самом деле это фальшивые документы, и фактически она ничего не поставляет. Дальше фирма Б якобы покупает товар у зарубежной компании, для чего пересылает деньги за рубеж, получая взамен подложные документы о поставленном товаре. Таможенная декларация нужна только на время, для банка, — чтобы банк разрешил провести эту денежную операцию. - Еще некоторые уточнения. Допустим, заработал нелегальными операциями $100 тыс и хочу перевести их за границу. Во сколько примерно мне обойдется эта операция, если я приду в банк? - Порядка 5-7%, Вы приходите в банк, они создают для вас фирму, у которой появляются эти средства, эта фирма перечисляет на другую фирму, уже имеющую счет в банке. Потом эта фирма закупает у некой китайской компании некий товар по зеркальным или фальшивым ГТД и ваши денежки преспокойно оказываются за рубежом. Но зачастую бывает, что при особых обстоятельствах получается 10%. - То есть в банке этим занимаются на потоке? - Конечно. Но не сами, у них есть посредники, они и организуют эти схемы и услуги. Эти доверенные люди, довольно известны, в случае чего вам подскажут, к кому обратиться, кто это делает. Существует целый рынок. Известно, к кому идти, кого просить, известны цены, известно, кто может кинуть, кто не может. То есть работает рынок конвертации и обнала, и существует в этом же бизнесе свой криминальный сегмент по киданию: кто-то попросил обналичить, едет машина с этими деньгами, ее останавливают на дороге сотрудники правоохранительных органов (все делается легально), накрывают, изымают деньги. А человек, который ждет, не придет спрашивать, вот у меня деньги обналиченные, можно их получить назад? И тут уже надо договариваться — за определенный процент люди получают свои же деньги. Страдает, разумеется, тот, кто слабее. Если человек слабее того, кого он попросил обналичить, ему просто говорят: «Вот видишь, как с твоими деньгами неудачно получилось, накрыли». -Мы рассмотрели ситуацию, когда у меня есть наличные и мне нужно вывезти их за границу. А если у меня, наоборот, потребность получить наличные деньги здесь, сколько это будет стоить от суммы? - 5-7%. То же самое. В отдельных случаях вообще делают по 3-4% — те, кто сидит на приличных объемах, либо работает системно. Банк выстраивает систему поставок, крадет НДС, делает схемотехнику, тут же предоставляет нал и тут же остатки от нала переводит через собственные счета-ностро за рубеж на счета клиента. Конвертация — это такой комплексный подход. -В условиях кризиса когда банки практически прекратили кредитование, а это основной источник их дохода, хорошие клиенты разобраны давно по другим банкам, как Вы думаете будет ли возникать у банкиров искушение заниматься обналом? -Они этим уже занялись. И это не просто искушение — это единственный путь их выживания. Бизнес – планы квартальные и годовые с учетом кризиса руководство московское не корректировало в сторону уменьшения. Не хочешь выполнять план — пшел на улицу! И куда податься бедному банкиру, не идти же на недостойную и унизительную 80-100 тыс. месячную зарплату? И само собой приходит мысль — рискнуть! Будь, что будет. Можно доходы взять из расчетно-кассовых операций и выполнить сразу план. Хотя наиболее «продвинутые» могут и сами создать, как на главной обнальной площадке Приморья, нечто похожее на «помоечный механизм». Но все равно такого совершенства как там — им никогда уже не достигнуть. Нужно крепко-крепко очень подумать что за все придется расплачиваться, суммами баснословными: за совесть, страх и молчание людей, вовлеченных в этот процесс, за выстраивание до мелочей схемотехники, за молчание и понимание силовиков. А потом и за вечный крючок, на котором окажешься у тех самых, которые могут прийти и попросить у тебя всё и сразу. Это очень серьезно. -Скажите схемотехника нал-обнал это прибыльный бизнес? -Да. Очень.Если позволяет покупать верхушке схемотехники не просто по несколько вилл в Греции, Испании или на Кипре, а целые банки и не только в России. -Что Вы думаете, если наш материал будет опубликован, что произойдет? -Думаю, что рынок нала в крае на следующий день продиктует уровень комиссионных близких к НДС, но только на полмесяца-месяц. Мы дадим заработать всем банковским кротам-схемотехникам. Совет «крышам» — вы тоже попросите свое, а то пока до Вас дойдет рыночная ставка, кроты и не предупредят. А потом все и всё будут вынуждены «простить и забыть». Многим персонажам бизнес подпортим, временно. Кстати, совершенно серьезно, экономика края может какое-то время и пострадать. Беседу провел Марк Айрапетов
Последние сообщения
• Как в Ломоносовском районе Петербурга администрация попалась на краже кабеля у минобороны. izoretz более 4-х дней назад• Швейцария заявила, что в 15-16 июня пройдет саммит мира Polnie21321 более 6 дней назад
• Посла Польши Кшиштофа Краевского встретили возмущенные смоляне с плакатами Polnie21321 более 6 дней назад
• Жители подконтрольных Киеву территорий передают РФ места дислокации ВСУ Polnie21321 более 6 дней назад
• Мэр Парижа: «Я хочу сказать российским и белорусским спортсменам, что им не рады в Париже» Polnie21321 более 6 дней назад
• Кирк Милхоан: «Наименьший риск заболевания COVID существует у тех, кто не привился» Polnie21321 более 6 дней назад
• Следы немецких фирм Knauf и WKB Systems замечены в Мариуполе Polnie21321 более 6 дней назад
• КМW ВНОВЬ НА СЛУЖБЕ НАЦИСТОВ Polnie21321 более 6 дней назад
• Маленькая трагедия в Большой Ижоре izoretz более недели назад
• Переизбранию Байдена взялся помогать Обама ОченьМного более недели назад
• 4 апреля 1949 года было завершено формирование НАТО ОченьМного более недели назад
• Иностранный агент попался на распространении детской порнографии Космос более 2-х недель назад
• педо новости Артем новый более 3-х недель назад
• Бывший сотрудник СБУ Евгений Паук засветился в охране вора в законе Тариэла Ониани MMA более 3-х недель назад
• Выборы Президента России ПавелМ. более месяца назад
• Для директора ФБК плохие новости ФБКофф более месяца назад
• Re: Опыты на младенцах. Зачем Пентагону нужна кровь из Мариуполя? жопа более месяца назад
• Литва продолжает гонения на русскоязычных ОченьМногоВсего более месяца назад
• В России прошел Всемирный Фестиваль Молодёжи ОченьМногоВсего более месяца назад
• Российский олигарх Станислав Кондрашов пытается скрыть свои преступления Вася Рождество более месяца назад