Компромат.Ru ® Форум

Читают с 1999 года

Весь сор в одной избе

Библиотека компромата

Pavel, your comment, please!

Автор: Joker, опубликовано: 25.02.2004 в 05:34

http://www.strana.ru/news/208350.html
МОСКВА, 24 февраля — Власти Австрии передали российским правоохранительным органам находившегося в международном розыске гражданина России Ахмеда Аджиахмаева. Об этом сообщили Управлении информации и общественных связей Генеральной прокуратуры РФ. «Российскими правоохранительными органами Аджиахмаев обвиняется в ряде тяжких преступлений, в том числе в бандитизме и похищении людей», — подчеркнули в Генпрокуратуре.
«В частности, Аджиахмаеву инкриминируется похищение российских военнослужащих с территории Дагестана и продажа их в Чечню за вознаграждение в сумме 3000 долларов США за каждого», — сообщили в прокуратуре. Решение о его выдаче было принято Верховным судом Вены и Министерством юстиции Австрии по запросу Генпрокуратуры России.
Как сообщили ранее в пресс-службе Главного управления по борьбе с оргпреступностью (ГУБОП) МВД России, по имеющимся данным уроженец Дагестана был причастен к организации похищения преступной группой более 20 военнослужащих воинских частей, дислоцированных в Махачкале и Буйнакске.
С декабря 2000 года он был объявлен в международный розыск. Задержать его удалось в марте 2003 года в Вене, где на время процедуры экстрадиции он был помещен в судебную тюрьму. Из Москвы Аджиахмаев должен быть отправлен в Дагестан, где ему будут предъявлены обвинения сразу по нескольким статьям Уголовного Кодекса РФ. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.

Комментарии (15) , последний более 20 лет назад [Ответить]


Re: А что еще ответит Павел....

Автор: Tupoygad , опубликовано: 25.02.2004 в 06:27

> http://www.strana.ru/news/208350.html
> МОСКВА, 24 февраля — Власти Австрии передали российским правоохранительным органам находившегося в международном розыске гражданина России Ахмеда Аджиахмаева. Об этом сообщили Управлении информации и общественных связей Генеральной прокуратуры РФ. «Российскими правоохранительными органами Аджиахмаев обвиняется в ряде тяжких преступлений, в том числе в бандитизме и похищении людей», — подчеркнули в Генпрокуратуре.
> «В частности, Аджиахмаеву инкриминируется похищение российских военнослужащих с территории Дагестана и продажа их в Чечню за вознаграждение в сумме 3000 долларов США за каждого», — сообщили в прокуратуре. Решение о его выдаче было принято Верховным судом Вены и Министерством юстиции Австрии по запросу Генпрокуратуры России.
> Как сообщили ранее в пресс-службе Главного управления по борьбе с оргпреступностью (ГУБОП) МВД России, по имеющимся данным уроженец Дагестана был причастен к организации похищения преступной группой более 20 военнослужащих воинских частей, дислоцированных в Махачкале и Буйнакске.
> С декабря 2000 года он был объявлен в международный розыск. Задержать его удалось в марте 2003 года в Вене, где на время процедуры экстрадиции он был помещен в судебную тюрьму. Из Москвы Аджиахмаев должен быть отправлен в Дагестан, где ему будут предъявлены обвинения сразу по нескольким статьям Уголовного Кодекса РФ. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.
Да что может сказать Павел на это?Видимо,что это опять античеченская пропаганда,а этот Аджиахмаев вовсе не бандит ,а партизан и борец за свободу.Позиция его вполне ясна...

Комментарии (13) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (2): А что еще ответит Павел....

Автор: Павел , опубликовано: 25.02.2004 в 08:52

>> http://www.strana.ru/news/208350.html
>> МОСКВА, 24 февраля — Власти Австрии передали российским правоохранительным органам находившегося в международном розыске гражданина России Ахмеда Аджиахмаева. Об этом сообщили Управлении информации и общественных связей Генеральной прокуратуры РФ. «Российскими правоохранительными органами Аджиахмаев обвиняется в ряде тяжких преступлений, в том числе в бандитизме и похищении людей», — подчеркнули в Генпрокуратуре.
>> «В частности, Аджиахмаеву инкриминируется похищение российских военнослужащих с территории Дагестана и продажа их в Чечню за вознаграждение в сумме 3000 долларов США за каждого», — сообщили в прокуратуре. Решение о его выдаче было принято Верховным судом Вены и Министерством юстиции Австрии по запросу Генпрокуратуры России.
>> Как сообщили ранее в пресс-службе Главного управления по борьбе с оргпреступностью (ГУБОП) МВД России, по имеющимся данным уроженец Дагестана был причастен к организации похищения преступной группой более 20 военнослужащих воинских частей, дислоцированных в Махачкале и Буйнакске.
>> С декабря 2000 года он был объявлен в международный розыск. Задержать его удалось в марте 2003 года в Вене, где на время процедуры экстрадиции он был помещен в судебную тюрьму. Из Москвы Аджиахмаев должен быть отправлен в Дагестан, где ему будут предъявлены обвинения сразу по нескольким статьям Уголовного Кодекса РФ. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.
> Да что может сказать Павел на это?Видимо,что это опять античеченская пропаганда,а этот Аджиахмаев вовсе не бандит ,а партизан и борец за свободу.Позиция его вполне ясна...
Торопитесь,как всегда...

Комментарии (12) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (3): А что еще ответит Павел....

Автор: Tupoygad , опубликовано: 25.02.2004 в 11:35

>>> http://www.strana.ru/news/208350.html
>>> МОСКВА, 24 февраля — Власти Австрии передали российским правоохранительным органам находившегося в международном розыске гражданина России Ахмеда Аджиахмаева. Об этом сообщили Управлении информации и общественных связей Генеральной прокуратуры РФ. «Российскими правоохранительными органами Аджиахмаев обвиняется в ряде тяжких преступлений, в том числе в бандитизме и похищении людей», — подчеркнули в Генпрокуратуре.
>>> «В частности, Аджиахмаеву инкриминируется похищение российских военнослужащих с территории Дагестана и продажа их в Чечню за вознаграждение в сумме 3000 долларов США за каждого», — сообщили в прокуратуре. Решение о его выдаче было принято Верховным судом Вены и Министерством юстиции Австрии по запросу Генпрокуратуры России.
>>> Как сообщили ранее в пресс-службе Главного управления по борьбе с оргпреступностью (ГУБОП) МВД России, по имеющимся данным уроженец Дагестана был причастен к организации похищения преступной группой более 20 военнослужащих воинских частей, дислоцированных в Махачкале и Буйнакске.
>>> С декабря 2000 года он был объявлен в международный розыск. Задержать его удалось в марте 2003 года в Вене, где на время процедуры экстрадиции он был помещен в судебную тюрьму. Из Москвы Аджиахмаев должен быть отправлен в Дагестан, где ему будут предъявлены обвинения сразу по нескольким статьям Уголовного Кодекса РФ. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.
>> Да что может сказать Павел на это?Видимо,что это опять античеченская пропаганда,а этот Аджиахмаев вовсе не бандит ,а партизан и борец за свободу.Позиция его вполне ясна...
> Торопитесь,как всегда...
Рад,что здесь-то хоть согласились,что бандита выдали.А Вы думаете Генпрокуратура выдала неубедительные доказательства в отношении Закаева?Я думаю на него собрано много очевидных доказательств, но его почему-то не выдают англичане.Поймите,не существует «борцов за свободу Чечни»,есть обычные оголтелые и обнаглевшие бандиты из-за которых страдает весь чеченский народ.А этим милым дядям из Евросоюза Закаевы и Удуговы нужны,потому что там заинтересованы,чтобы этот очаг горел и тратились огромные средства,чтоб его потушить.Они боятся сильной России,но настолько их подход к чеченской проблеме стал больше похож на поддержку терроризма,что уже и Ширак высказал им по этому поводу ...

Комментарии (11) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (4): А что еще ответит Павел....

Автор: Павел , опубликовано: 25.02.2004 в 13:24

Нет,тут я с вами не согласен.
По Закаеву есть специальный сайт-Охота на Закаева,там приведены документы,даны позиции прокурора Короны и позиция защиты,дан и итоговый вердикт судьи.Кроме того,свидетели обвинения,которых представила Генеральная прокуратура РФ в одном случае стали свидетелями защиты,в другом случае-не выдержали перекрёстного допроса.Например,прокуратура представила Савельева,который утверждал,что именно ему Закаев отстрелил пальцы,а выяснилось,что пальци он потерял ещё до начала первой войны.
Кроме решения суда Короны,есть решение Дании по тем же обвинениям.
И последнее-Генпрокуратура имела возможность обратиться ещё в две инстанции-Верховный суд Короны и в палату лордов.Она не обратилась.Что это означает?
То,что доказательств нет.
В Чечне есть обыкновенные бандиты(было бы вообще удивительно,если бы после стольких годов войн,неразберихи,хаоса и нестабильности их не было),но есть люди,сражающиеся против нас за независимость.И не надо уподобляться дешёвым штампам Путина и его подголосков-мы вам дали независмость,а вы полезли в Дагестан и взорвали наши дома.Не всё так просто-по всем этим вопросам есть много неясного,много возражений.
Вы вообще как считаете-почему местное население поддерживает боевиков? Бандитов не поддерживают.Или весь народ бандиты? Так не бывает.Можно ли сказать,что Гелаев террорист и бандит? Нет,я такого сказать не могу.Басаев террорист и бандит-тут сомнений нет.Но у него погибла почти вся семья в первую войну после нашей бомбардировки,факт серьёзный,но малоизвестный.
Так что не всё так просто там.

Комментарии (10) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (5): А что еще ответит Павел....

Автор: Tupoygad , опубликовано: 26.02.2004 в 09:48

> Нет,тут я с вами не согласен.
> По Закаеву есть специальный сайт-Охота на Закаева,там приведены документы,даны позиции прокурора Короны и позиция защиты,дан и итоговый вердикт судьи.Кроме того,свидетели обвинения,которых представила Генеральная прокуратура РФ в одном случае стали свидетелями защиты,в другом случае-не выдержали перекрёстного допроса.Например,прокуратура представила Савельева,который утверждал,что именно ему Закаев отстрелил пальцы,а выяснилось,что пальци он потерял ещё до начала первой войны.
> Кроме решения суда Короны,есть решение Дании по тем же обвинениям.
> И последнее-Генпрокуратура имела возможность обратиться ещё в две инстанции-Верховный суд Короны и в палату лордов.Она не обратилась.Что это означает?
> То,что доказательств нет.
> В Чечне есть обыкновенные бандиты(было бы вообще удивительно,если бы после стольких годов войн,неразберихи,хаоса и нестабильности их не было),но есть люди,сражающиеся против нас за независимость.И не надо уподобляться дешёвым штампам Путина и его подголосков-мы вам дали независмость,а вы полезли в Дагестан и взорвали наши дома.Не всё так просто-по всем этим вопросам есть много неясного,много возражений.
> Вы вообще как считаете-почему местное население поддерживает боевиков? Бандитов не поддерживают.Или весь народ бандиты? Так не бывает.Можно ли сказать,что Гелаев террорист и бандит? Нет,я такого сказать не могу.Басаев террорист и бандит-тут сомнений нет.Но у него погибла почти вся семья в первую войну после нашей бомбардировки,факт серьёзный,но малоизвестный.
> Так что не всё так просто там.
Да бросьте Вы делить на хороших и плохих бандитов!Бандит он и есть бандит,какими бы благородными целями он не руководствовался.Ошибка была сделана при Ельцине,Дудаев не был первоначально настроен на полный разрыв с Россией,но к нему повернулись жопой,вместо того,чтобы идти на диалог.И заварили эту кашу.После него же появились разного рода «борцы за свободу»,которым только и нужно иметь власть и деньги и для которых свой народ просто инструмент.А поддерживает их далеко не весь народ,как они пытаются это доказать.Интересно,а что делают там арабы и негры,интернациональный долг выполняют?Или опять «дешевый штамп Путина»?Вы,что думаете ,что сев за стол переговоров с этими «борцами»,все закончится?Я думаю будет еще хуже,потому что уверовав в свою «непобедимость»(как после Буденновска),они будут идти дальше.Басаев ясно сказал:"Нам нужен весь Кавказ!"Масхадов и Закаев с ним заодно.Или опять в этом сомнения?Недавно опять поперлись в Дагестан,и,если бы не помощь местных жителей,может так бы и ушли или опять «дешевый штамп Путина»?Неужели,если бы в Штатах,скажем,какая-то часть,где полно мексиканцев,решила отделиться,то те сепаратисты были бы «борцами за независимость»?Думаю,было бы еще жестче.Или те же Штаты ,поддержав албанских сепаратистов в Косово,решили проблему?
Сепаратистов всегда во всем мире поддерживают только те,кто не заинтересован в прекращении конфликта.
Теперь о личностях.Басаев мстит за семью?Так пусть бы организовал захват дачи Ельцина,который начал все это,а не центр на Дубровке и отомстил.А Гелаев?Что он не убивает своих же чеченцев,кто с ним не согласен?
Да,не все там просто,много ошибок есть и с нашей стороны,но не надо оправдывать бандитов,Павел....

Комментарии (9) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (6): А что еще ответит Павел....

Автор: Павел , опубликовано: 26.02.2004 в 15:49

Вы опять меня не поняли.Я бандитов не оправдываю,но там очень сложно их различить.Идёт война,потому и сложно.Если сесть за стол переговоров-можно перед Масхадовым поставить условие-дай гарантии,что не будет взрывов Риядуса и других радикалов-непримиримых в России. Разве этого мало? Масхадов скажет-дайте гарантии,что не будет зачисток и исчезновений людей. Этого мало? Потом можно другие вопросы обсуждать.А сейчас что? Мы не знаем,где опять крыша обвалится или будет взрыв в метро.Везде ведь всё под охрану,как кремлёвскую трасу,не возьмёшь.Политика Путина в Чечне-это война на сто лет.Ликвидировали Дудаева-война кончилась? Ликвидировали Хаттаба-война кончилась? Ликвидировали Яндарбиева-война кончилась? То-то и оно.
По поводу арабов и негров. Это солдаты удачи,им всё равно где воевать-Сербия,Чечня,Ирак. И их там немного,арабы вроде Хаттаба некоторые с первой войны так и остались там,привыкли,а тут новая война подкатила-опять нужны оказались.
И представлять всё чеченское сопротивление,как свору бандитов и террористов-большое упрощение.При начале мирных переговоров сразу и выяснилось бы,кто есть кто.Но вот не хотят у нас мира,не выгоден он Путину,он тогда должен будет сразу же подать в отставку.Кто ж на это пойдёт?

Комментарии (8) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (7): А что еще ответит Павел....

Автор: Tupoygad , опубликовано: 27.02.2004 в 06:57

> Вы опять меня не поняли.Я бандитов не оправдываю,но там очень сложно их различить.Идёт война,потому и сложно.Если сесть за стол переговоров-можно перед Масхадовым поставить условие-дай гарантии,что не будет взрывов Риядуса и других радикалов-непримиримых в России. Разве этого мало? Масхадов скажет-дайте гарантии,что не будет зачисток и исчезновений людей. Этого мало? Потом можно другие вопросы обсуждать.А сейчас что? Мы не знаем,где опять крыша обвалится или будет взрыв в метро.Везде ведь всё под охрану,как кремлёвскую трасу,не возьмёшь.Политика Путина в Чечне-это война на сто лет.Ликвидировали Дудаева-война кончилась? Ликвидировали Хаттаба-война кончилась? Ликвидировали Яндарбиева-война кончилась? То-то и оно.
> По поводу арабов и негров. Это солдаты удачи,им всё равно где воевать-Сербия,Чечня,Ирак. И их там немного,арабы вроде Хаттаба некоторые с первой войны так и остались там,привыкли,а тут новая война подкатила-опять нужны оказались.
> И представлять всё чеченское сопротивление,как свору бандитов и террористов-большое упрощение.При начале мирных переговоров сразу и выяснилось бы,кто есть кто.Но вот не хотят у нас мира,не выгоден он Путину,он тогда должен будет сразу же подать в отставку.Кто ж на это пойдёт?
Вы опять не поняли,Павел.Мирные переговоры уже были и толку от них никакого.Масхадов не может дать таких гарантий,один раз ему поверили,а он даже с Басаевым не справился,теперь они заодно,но кроме них есть еще масса желающих чего-нибудь взорвать,потому как платют.Взрывы же,что они устраивают в Москве еще более ужесточит отношение других народов к чеченцам.Что после Норд Оста(не считая,когда требования террористов выполняли родственники) или последнего взрыва в Москве народ в массовом порядке вышел на площади с требованиями прекратить войну,наоборот окрепла злоба и ненависть.Второго Буденновска или Хасавюрта не будет,это они должны четко понять.Страшно будет,если начнется резня чеченцев по всей России,национальная рознь очень опасна ,а все к этому идет.Их просто вырежут или выгонят со всех территорий России,а в самой Чечне волна насилия только подхлестнет обе стороны.И они, и мы должны понять,что силовыми методами не решить,Чечню мы им не отдадим,потому что нам не нужен талибан почти что в центре страны, а хотите мира живите.имея суверенитет как Татарстан или Ингушетия,например.Один только вариант переговора может быть,мы им даем гарантии беспрепятственного ухода и они убираются в страны Евросоюза,где их любят,а мы даем гарантии,что не будем вмешиваться в процесс восстановления конституционного порядка,установленного Законами России( а не законов шариата) самими чеченцами,но БЕЗ НИХ.Для Вас Павел есть чеченское сопротивление,а для меня есть куча бандитов,нарушающих Законы России,в этом отличие наших позиций.А Путина я не поддерживаю,потому что он пытается поставить клеймо на весь чеченский народ и разжечь национальную рознь,используя взрывы.Фюрером,управляющим оболваненной националистической толпой,быть легче....

Комментарии (7) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (8): А что еще ответит Павел....

Автор: Павел , опубликовано: 27.02.2004 в 09:06

С вашими оценками Путина я полностью согласен.
С Вашими предложениями не согласен категорически.
После двух войн(вторая ещё идёт уже 4 года)чеченцы ни за какие коврижки вроде Татарстана уже не согласятся жить с нами ДОБРОВОЛЬНО.Это надо принять как данность.Если не принять-тогда это будет колония внутри России и постоянный очаг проблем.И никакие марионетки и липовые референдумы и выборы проблемы не решат.
Вы говорите,что всё чеченское сопротивление-банда убийц и террористов.Но как тогда быть с населением,которое их поддерживает?Это тоже бандиты и террористы? Ведь нас там поддерживает только администрация Кадырова и его родственники и охранники,больше никто.Это ясно?
Правовая ситуация в Чечне вообще непонятна.Договор Ельцин_Масхадов от 1997 года в силе? В силе,его никто не отменял,хотя Путин мог направить его в Конституционный Суд.
Если Договор-97 в силе,то тогда никакие законы России там больше не действуют.Это ответ на Вашу реплику о том,что они нарушают наши законы. Такая двойственность-два президента,договор-97 не могут не создать хаоса и неразберихи,в ходе которой другие люди греют руки.Это тоже надо понимать.
То,что Вы предлагаете-силой заставить чеченцев жить в составе России-это война и взрывы на 100 лет,это Израиль в России.
Нам это нужно?
А по поводу,что за взрывы платят-кто платит? Автора этого финпроекта-в студию!
Это Патрушев нам говорит,что платят сауды.
Где человек?Нет человека.Нет ничего.А может ,эти сауды живут в Москве? И почему этим королям не впариваю ноты-почему ваши люди финансируют теракты у нас? Вопрос? Вопрос. Так что проблема Чечни не так проса,как Вам кажется.Много тут всего накручено и закручено...

Комментарии (6) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (9): А что еще ответит Павел....

Автор: Tupoygad , опубликовано: 27.02.2004 в 11:45

Отвечаю по порядку
> С вашими оценками Путина я полностью согласен.
Вот видите.даже при совершенно разных оценках.можно найти и точки соприкосновения.
> С Вашими предложениями не согласен категорически.
> После двух войн(вторая ещё идёт уже 4 года)чеченцы ни за какие коврижки вроде Татарстана уже не согласятся жить с нами ДОБРОВОЛЬНО.Это надо принять как данность.Если не принять-тогда это будет колония внутри России и постоянный очаг проблем.И никакие марионетки и липовые референдумы и выборы проблемы не решат.
А Вы думаете иметь в подбрюшине талибан приятней.Ведь именно это и произойдет,едва мы предоставим им «независимость».Кроме того,это создаст еще больший очаг проблем-дробление России(заветная мечта Штатов) это еще больше крови.Из двух зол приходится выбирать меньшее....Нам пресловутый Европарламент советует «дать независимость»,но почему-то Великобритания Северную Ирландию или Фолклендские острова не отдает,турки курдов не отпускают,в Испании -баски и т.д.
> Вы говорите,что всё чеченское сопротивление-банда убийц и террористов.Но как тогда быть с населением,которое их поддерживает?Это тоже бандиты и террористы? Ведь нас там поддерживает только администрация Кадырова и его родственники и охранники,больше никто.Это ясно?
Ошибки допущенные бандой Ельцина да,согласен,привели к тому,что чеченцы стали ненавидеть Россию.Озлобленность же народа легко использовать в своих целях.Вон даже Германия стала однажды фашисткой.Чеченцы не любят зачистки,проверки,досмотры.Но сказано же,не будет взрывов и убийств не будут трогать,этого же не происходит из-за ложного убеждения,что бандиты освободители,им нужно пересмотреть свою ненависть,что некоторые и сделали.Там,где нет взрывов-нет зачисток.И нам больше надо перетягивать на свою сторону которые это понимают и больше доверять им,тогда они сами будут уничтожать эту сволочь.Так что про Кадырова не надо так однозначно.Он также ненавидит Россию,но понял,что мы уже не уйдем.
> Правовая ситуация в Чечне вообще непонятна.Договор Ельцин_Масхадов от 1997 года в силе? В силе,его никто не отменял,хотя Путин мог направить его в Конституционный Суд.
> Если Договор-97 в силе,то тогда никакие законы России там больше не действуют.Это ответ на Вашу реплику о том,что они нарушают наши законы. Такая двойственность-два президента,договор-97 не могут не создать хаоса и неразберихи,в ходе которой другие люди греют руки.Это тоже надо понимать.
Договор был нарушен вторжением Басаева в Дагестан,потому и потерял силу.Масхадов не сдержал своих обязательств.Кроме того,в договоре не сказано,что Чечня уже вышла из состава России,поэтому законы,действующие в субъектах Федерации остаются в силе.
> То,что Вы предлагаете-силой заставить чеченцев жить в составе России-это война и взрывы на 100 лет,это Израиль в России.
> Нам это нужно?
Нам это не нужно,но другой вариант еще хуже-это война и взрывы на 1000 лет.Развал России,не развал СССР,это очень страшное явление.
> А по поводу,что за взрывы платят-кто платит? Автора этого финпроекта-в студию!
> Это Патрушев нам говорит,что платят сауды.
> Где человек?Нет человека.Нет ничего.А может ,эти сауды живут в Москве? И почему этим королям не впариваю ноты-почему ваши люди финансируют теракты у нас? Вопрос? Вопрос. Так что проблема Чечни не так проса,как Вам кажется.Много тут всего накручено и закручено...
Кто платит?Тот кто заинтересован:арабы,мечтающие иметь сильное влияние
ислама на Кавказе,Штаты,мечтающие раздробить Россию,бандиты,желающие иметь условия для разбоя и торговли наркотиками,чиновники,нехило зарабатывающие на войне и чеченские диаспоры.Однажды я сидел в Москве с одним крупным чеченским бизнесменом и он мне сказал:"Чечня должна быть независимой!"-А как же Вы,московские чеченцы?-"А мы будем также продолжать свой бизнес здесь и помогать своему народу!" Вот так думает большинство чеченцев,свободы хочется,но и кушать тоже.Большинство же из них ничего кроме криминала не умеют.В советское время Яндарбиев был редактором какой-то Мурзилки,но как только появилась возможность поразбойничать тут же «гены» взяли свое.Начни депортацию их обратно в Чечню,Европарламет объявит второй геноцид чеченского народа.Не мы «оккупировали» Чечню,а чеченский криминал оккупировал Москву,Питер и другие крупные города России.
Вот все они и платят,чтоб была нестабильность в Чечне.
Согласен с Вами,что Чечня-очень сложный и запутанный узел и с каждым годом он все туже и туже....

Комментарии (5) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (10): А что еще ответит Павел....

Автор: Павел , опубликовано: 27.02.2004 в 16:46

Теперь я буду Вам отвечать только там,где не согласен с вами.Хорошо?
Я хоть и являюсь сторонником немедленного предоставления независимости Чечне(не понарошку,а полной, и де-юре и де-факто),но,с другой стороны,понимаю огромную сложность чисто практическо-юридическую этого процесса.Если им дать независмость-взрывы прекратятся,если их только ФСБ и ГРУ снова не будут делать,это несомненно,Басаева они сами удавят,вопросов много к нему и у самих чеченцев и Масхадова с Закаевым,он у них как кость в горле.Что даёт живучесть террору Басаева и его Риядусу? Террор федералов,зачистки,исчезновения.Выбейте эту почву-прекртатите зачистки,похищения,начните преговоры с Закаевым или Масхадовым,заключите перемирие-что будет делать Басаев? Взрывать? Тогда его замочат свои и гораздо быстрее.Почему не могут замочить сейчас? Потому,что его опекает ГРУ.Когда начнутся переговоры ГРУ и ФСБ будут не нужны и Басаев останется один. Когда Басаев был вице-премьером в правительстве Масхадова,были взрывы? Нет.Хотя семья уже у него погибла.Значит мог он себя сдерживать? Мог? почему сейчас взрывает?
Потому,что федералы зверствуют по всей Чечне.Тут ещё и кадыровские головорезы добавились,тоже почувствовали вкус денег.
А теперь на Ваши реплики.
Договор был нарушен вторжением Басаева в Дагестан,потому и потерял силу.Масхадов не сдержал своих обязательств.Кроме того,в договоре не сказано,что Чечня уже вышла из состава России,поэтому законы,действующие в субъектах Федерации остаются в силе.
Вторжение в Дагестан-частное дело частных лиц Басаева и Хаттаба,Басаа\ев уже не занимал никаких государственных постов.Это рейд бандитов,чистая уголовщина.Но рейд этот был совершён при попустительстве Кремля и лично Путина,как тогдашнего директора ФСБ и Степашина,как министра МВД.Брезовский звонил Степашину и предупреждал ою рейде,министр шариатской безопастности ЧРИ Атгериев звонил лично Путину и тоже предупреждал,оба сказали-мы знаем,встретим.Встретили! Так что про Дагестан не надо.
Вы внимательно прочтите текст договора и посмотрите,за кого подписался Масхадов.За какое государство? В договоре не упоминается ни о каких субъектах РФ,это международно-правовой договор,договор между двумя суверенными государствами. В Конституции РФ есть такой субъект Чеченская Республика Ичкерия?Для сравнения возьмите договор о разграничении полномочий межу РФ и Татарией и всё Вам будет понятно.
Кто платит?Тот кто заинтересован:арабы,мечтающие иметь сильное влияние
ислама на Кавказе,Штаты,мечтающие раздробить Россию,бандиты,желающие иметь условия для разбоя и торговли наркотиками,чиновники,нехило зарабатывающие на войне и чеченские диаспоры.Однажды я сидел в Москве с одним крупным чеченским бизнесменом и он мне сказал:"Чечня должна быть независимой!"-А как же Вы,московские чеченцы?-"А мы будем также продолжать свой бизнес здесь и помогать своему народу!" Вот так думает большинство чеченцев,свободы хочется,но и кушать тоже.Большинство же из них ничего кроме криминала не умеют.В советское время Яндарбиев был редактором какой-то Мурзилки,но как только появилась возможность поразбойничать тут же «гены» взяли свое.Начни депортацию их обратно в Чечню,Европарламет объявит второй геноцид чеченского народа.Не мы «оккупировали» Чечню,а чеченский криминал оккупировал Москву,Питер и другие крупные города России.
Вот все они и платят,чтоб была нестабильность в Чечне.
Нет,это очень неконкретно.
Никакой араб-шейх-миллиардер бабки просто так платить из-за непонятно какого влияния не будет.Я его всё равно никогда не признаю,я христианин.И потом,они же не идиоты.Им что-нибудь в Чечне нужно? Нефть? Своей навалом,приходится по решениям ОПЕК ограничивать добычу.
Нестабильность в Чечне? Ну и что? Я-арабский шейх,у меня три жены,достаток,мне нужна эта головная боль?
Это вряд ли.
И то,что вам сказал чеченец-бизнесмен тоже нормально.А что тут такого? Так весь мир живёт.В Америке разве все фирмы родные? И часть прибыли иностранци из Америки после уплаты налогов отсылают свои на родину.В чём проблема? Мир нужен и работа.Тогда не будет взрывов и террора.
Есть работа для чеченцев Чечне?Нет.Есть мир? Нет. Ответ нужен,будет ли война продолжаться?
Яндарбиев не бандит и не террорист,он сторонник независмости Чечни и бывший президент Ичкерии,это исторический факт.

Комментарии (4) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (11): А что еще ответит Павел....

Автор: Анатоль , опубликовано: 27.02.2004 в 16:49

> Яндарбиев не бандит и не террорист,он сторонник независмости Чечни и бывший президент Ичкерии,это исторический факт.
он труп ,это исторический факт.

Комментарии (1) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (12): А что еще ответит Павел....

Автор: Павел , опубликовано: 27.02.2004 в 16:56

>> Яндарбиев не бандит и не террорист,он сторонник независмости Чечни и бывший президент Ичкерии,это исторический факт.
> он труп ,это исторический факт.
А кто с этим спорит? У Вас по другим пунктам возражений нет? Это уже хорошо.

Комментарии (0) [Ответить]

Re (11): А что еще ответит Павел....

Автор: Tupoygad , опубликовано: 01.03.2004 в 07:28

Выскажу ответно аргументы.
немедленного предоставления независимости Чечне(не понарошку,а полной, и де-юре и де-факто),но,с другой стороны,понимаю огромную сложность чисто практическо-юридическую этого процесса.Если им дать независмость-взрывы прекратятся,если их только ФСБ и ГРУ снова не будут делать,
Немедленная независимость ничего не решит,взрывы не прекратятся,потому что тех,кто в Чечне не хочет отделяться не меньшее число.В Чечне никогда не было единства,там всегда была клановость,кумовство и т. д.Как только приходил кто к власти,тут же начинал везде родственников ставить,а «противников» давить.Вон сколько родни Хазбулатов в Москву нагнал.И то,что делает Кадыров в Чечне тоже самое, он не исключение.Вернуть Масхадова так тот начнет тоже самое.У них начнется междуусобица,которая один из факторов войны.Не будуд взрывать «масхадовцы»,начнут взрывать другие,чтоб мы били опять «масхадовцев»Так что полной независимостью проблем не решить.А валить все на ФСБ и ГРУ «песенка» знакомая и автор известен.
это несомненно,Басаева они сами удавят,вопросов много к нему и у самих чеченцев и Масхадова с Закаевым,он у них как кость в горле.Что даёт живучесть террору Басаева и его Риядусу? Террор федералов,зачистки,исчезновения.Выбейте эту почву-прекртатите зачистки,похищения,
Сомневаюсь,что Басаева они сами удавят,он теперь брат по оружию.Террор и зачистки же прекратятся,когда не будет взрывов и укрывательств бандитов.Кстати,сейчас они проводятся уже не везде.Так что валить только все на федералов я считаю неправильным,живучесть террору дают сами террористы и в их числе Масхадов
.
начните преговоры с Закаевым или Масхадовым,заключите перемирие-что будет делать Басаев? Взрывать? Тогда его замочат свои и гораздо быстрее.
Переговоры не остановят Басаева как и не остановил заключенный «мир».Масхадов не так силен как кажется и не в сосстоянии консолидировать чеченцев.Мочить Басаева не будут,он для них свой,родной.Надо было Масхадову не пускать его в Дагестан,чтобы не было повода возвращаться,а он не только осудил его,но и занял его же позицию.
.
Почему не могут замочить сейчас? Потому,что его опекает ГРУ.Когда начнутся переговоры ГРУ и ФСБ будут не нужны и Басаев останется один. Когда Басаев был вице-премьером в правительстве Масхадова,были взрывы? Нет.Хотя семья уже у него погибла.Значит мог он себя сдерживать? Мог? почему сейчас взрывает?
То,что его опекают я согласен.Я,не верю,что его трудно достать.Опекают же его на деньги Березовского.Тот,когда был в Совете Безопасности многих высокопоставленных лиц завербовал и в ГРУ и в ФСБ,сейчас они получают от него финансирования,чтобы Басаев стал «неуловимым»Это,правда,мое субъективное мнение.
> Потому,что федералы зверствуют по всей Чечне.Тут ещё и кадыровские головорезы добавились,тоже почувствовали вкус денег.
«Зверства» федералов это излюбленный Удуговский «конек»,они адекватны зверствам боевиков.Кадыровские головорезы-это те же бывшие бандиты и удивляться нечему.Только кого возьмешь в милицию? Хорошие в Москве и Питере бизнес делают им некогда своему народу помочь....
> Вторжение в Дагестан-частное дело частных лиц Басаева и Хаттаба,Басаа\ев уже не занимал никаких государственных постов.Это рейд бандитов,чистая уголовщина.Но рейд этот был совершён при попустительстве Кремля и лично Путина,как тогдашнего директора ФСБ и Степашина,как министра МВД.Брезовский звонил Степашину и предупреждал ою рейде,министр шариатской безопастности ЧРИ Атгериев звонил лично Путину и тоже предупреждал,оба сказали-мы знаем,встретим.Встретили! Так что про Дагестан не надо.
Вторжение Басаева показало слабость Масхадова,не сумевшего контролировать обстановку в Чечне.Удержал бы его как Президент Ичкерии,тогда был бы другой разговор.Насчет встретим,а что еще оставалось?Начать первыми?Так визг бы подняли,что нарушен был Договор.Откинуть гада назад?Так все равно бы вернулся через какое-то время.Так что не надо оправдывать бандитов.
> Вы внимательно прочтите текст договора и посмотрите,за кого подписался Масхадов.За какое государство? В договоре не упоминается ни о каких субъектах РФ,это международно-правовой договор,договор между двумя суверенными государствами. В Конституции РФ есть такой субъект Чеченская Республика Ичкерия?Для сравнения возьмите договор о разграничении полномочий межу РФ и Татарией и всё Вам будет понятно.
>Да,но и разговор о том,что они уже не в составе РФ в Договор тоже нет.Договор-это полная фикция,который нужен был бандиту Ельцину,чтобы остаться у власти.
>> Никакой араб-шейх-миллиардер бабки просто так платить из-за непонятно какого влияния не будет.Я его всё равно никогда не признаю,я христианин.И потом,они же не идиоты.Им что-нибудь в Чечне нужно? Нефть? Своей навалом,приходится по решениям ОПЕК ограничивать добычу.
> Нестабильность в Чечне? Ну и что? Я-арабский шейх,у меня три жены,достаток,мне нужна эта головная боль?
> Это вряд ли.
Согласен,что шейх платить будет вряд ли,но есть много исламских радикалов,та же Алькаеда,которые финансируют бандитов.Или вы считаете,что там вооют только за идею?
> И то,что вам сказал чеченец-бизнесмен тоже нормально.А что тут такого? Так весь мир живёт.В Америке разве все фирмы родные? И часть прибыли иностранци из Америки после уплаты налогов отсылают свои на родину.В чём проблема? Мир нужен и работа.Тогда не будет взрывов и террора.
> Есть работа для чеченцев Чечне?Нет.Есть мир? Нет. Ответ нужен,будет ли война продолжаться?
Не согласен.Я против того,чтобы Россия кормила кого попало.Не так хорошо живет большинство населения,чтобы вывозился капитал из страны и мы не Штаты.Я за это ненавижу Путина,что он не остановил этот губительный процесс, когда расстаскивается Россия .И,если независимость,извольте чеченские господа-бизнесмены убираться к себе домой,Вы нам не нужны и кормить соседнее «независимое» государство за счет Вашего криминала на территории России не позволим.Что ж они не создадут рабочие места в Чечне?В Москве без них найдется кому их создать.
> Яндарбиев не бандит и не террорист,он сторонник независмости Чечни и бывший президент Ичкерии,это исторический факт.
Ну,конечно.И Бараев ему из Норд Оста звонил так просто здоровье узнать.И в список ООН включен был
случайно.Вы,Павел,идеализируете бандитов.
Теперь мое субъективное мнение.Я признаю независимость Чечни при следующих условиях:
- возвращение России исконно русских земель,где жили казаки и которые были подарены в советский период ,чтоб им республику создать.
- никаких контрибуций и выплат компенсаций за войну,пусть все сами восстанавливают или Штаты с Европой помогают.Долги так и быть взаимно прощаем друг другу,
- полное выселение чеченских диаспор со всей территории России (обратная депортация),ликвидация чеченского «бизнеса» по всей России.
- создание стены безопасности по всей границе с Чечней.любая попытка проникнуть уничтожение,кто бы не был бедный несчастный беженец или бандит.Въезд в Россию строго по визам и очень ограниченный,никаких двойных гражданств.
- прекращение поставок энергоресурсов из России(пусть сами себя обеспечивают),никакой торговли,никаких финансовых потоков и сделок.
Потом,когда уже наведут порядок у себя,начнем медленно строить с ними «добрососедские отношения»...
Как Вы думаете,согласятся ли на такие условия?

Комментарии (1) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Во! последний пункт — двумя руками!

Автор: Вдумчивый , опубликовано: 01.03.2004 в 09:23

> Теперь мое субъективное мнение.Я признаю независимость Чечни при следующих условиях:
> — возвращение России исконно русских земель,где жили казаки и которые были подарены в советский период ,чтоб им республику создать.
> — никаких контрибуций и выплат компенсаций за войну,пусть все сами восстанавливают или Штаты с Европой помогают.Долги так и быть взаимно прощаем друг другу,
> — полное выселение чеченских диаспор со всей территории России (обратная депортация),ликвидация чеченского «бизнеса» по всей России.
> — создание стены безопасности по всей границе с Чечней.любая попытка проникнуть уничтожение,кто бы не был бедный несчастный беженец или бандит.Въезд в Россию строго по визам и очень ограниченный,никаких двойных гражданств.
> — прекращение поставок энергоресурсов из России(пусть сами себя обеспечивают),никакой торговли,никаких финансовых потоков и сделок.
> Потом,когда уже наведут порядок у себя,начнем медленно строить с ними «добрососедские отношения»...
Вот. ТО что я предлагал уже давно... а то ФСБшники приходили за информацией только когда военные действия начинались... а все (в 1992-1994) это время в Москве и С.Петербурге (про другие города не хочу говорить потому что не знаю) действовала военная разведка Дудаева, а комитетчики заявляли, что не ведут контрразведки против субъектов федерации...

Комментарии (0) [Ответить]

Re: Pavel, your comment, please!

Автор: Павел , опубликовано: 25.02.2004 в 08:51

Решение принято судебными органами Австрии,значит генпрокуратура представила убедительные доказательства и человек должен быть судим по месту совершения преступлений.Тут никаких вопросов нет.Если бы его судил шариатский суд-он получил бы казнь,а у нас он в крайнем случае получит пожизненное.Из-за таких уродов и создаётся неправильное мнение о всём чеченском народе.

Комментарии (0) [Ответить]

Последние сообщения

педо новости Артем новый более 2-х дней назад
Re: Литва продолжает гонения на русскоязычных iaescortsmap более 2-х дней назад
Бывший сотрудник СБУ Евгений Паук засветился в охране вора в законе Тариэла Ониани MMA более 6 дней назад
Выборы Президента России ПавелМ. более недели назад
Для директора ФБК плохие новости ФБКофф более 2-х недель назад
Re: Опыты на младенцах. Зачем Пентагону нужна кровь из Мариуполя? жопа более 2-х недель назад
Литва продолжает гонения на русскоязычных ОченьМногоВсего более 2-х недель назад
В России прошел Всемирный Фестиваль Молодёжи ОченьМногоВсего более 2-х недель назад
Российский олигарх Станислав Кондрашов пытается скрыть свои преступления Вася Рождество более 3-х недель назад
Чиновник Игорь Петеримов открыл бизнес ? Василий Плохов более 3-х недель назад
Интересная, на мой взгляд статья... мое имя Максим более 3-х недель назад
В Москве перед британским посольством действует пункт сбора гум.помощи для CВО ОченьМногоВсего более 3-х недель назад
«Киберармия» атакует Россию. Отбиваемся ОченьМногоВсего более 3-х недель назад
Re: ПРИМОРСКИЙ КРИМИНАЛЬНЫЙ СПРУТ KIORIO более 3-х недель назад
Евгений Олегович Нифантьев — мошенник из «Неофарм» и «Столички» Вася Рождество более месяца назад
Латвия на грани техногенной экологической катастрофы Гражина более месяца назад
Опыты на младенцах. Зачем Пентагону нужна кровь из Мариуполя? Новалист более месяца назад
Зеленский планировал убить Макрона?? Новалист более месяца назад
Re: Рассказова М.В. следователь с минимальной взяткой Мерседес Иван Голунов против более месяца назад
Рассказова М.В. следователь с минимальной взяткой от Мерседес Иван Голунов против более месяца назад