ЛУКАШЕНКО НАДЕЛ ПРОТИВОГАЗ НА МОСКВУ
Анатоль, опубликовано: 19.02.2004 в 22:57
Комментарии (46) , последний более 20 лет назад [Ответить]
↑
А по старине Якову...
Вдумчивый , опубликовано: 19.02.2004 в 23:26
Комментарии (0) [Ответить]
Re: Путиноиды сначала трясут, потом думают
В.П. , опубликовано: 19.02.2004 в 23:30
Комментарии (29) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
>Перекрыли краник Белоруссии, а только потом сообразили, что через этот же краник газ в Калининград идет. думаю зреют перемены в газпроме
Re (2): Путиноиды сначала трясут, потом думают
Анатоль , опубликовано: 19.02.2004 в 23:34
Комментарии (28) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
Думаю вообще в России зреют перемены к 37 му
Вдумчивый , опубликовано: 20.02.2004 в 09:00
Комментарии (27) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
Ну да. И дым застенков Родины Вам сладок и прятен. Тьфу.
↑
Наконец-то и Вы это начинаете понимать.
↑
Дело в том,что на сегодняшний день Россия, сама по себе, изолированная от мира и мировых финансов — как это не печально, не жилец. У путиноидов всё, всё нажитое непосильным трудом:-) — там, за буграми Родины, там же поддержка, там же понимание и перспективы — банки, виллы, бабки, престиж... Неужели вы думаете, что Путин (точнее те, кто за ним стоит) пойдут на то,чтобы перетянуть собственную сонную артерию, попасть в ситуацию экономических санкций, эмбарго, изоляции? Нет,эти будут тонко балансировать на грани — им необходима видимость,хотя бы видимость. Вы же согласны,что если перекроют нефтяную трубу, путиноидов сметет собственный народ,которому плевать на причины и следствия — ему кушать хочется, черт возьми... Тов.Сталин в этом не нуждался.
Re: Думаю вообще в России зреют перемены к 37 му
Мтд , опубликовано: 20.02.2004 в 10:03
Комментарии (15) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> Ну да. И дым застенков Родины Вам сладок и прятен. > Тьфу. Да я утрусь — мне не проблема, вот Вам бы в слюнях не утонуть тех, кому опять начинают границы закрывать (не про преступников — эти как ездили так и ездят). Вон уже ученым от МО запретили с иностранцами контактировать, иностранные миссии посещать и проч. жнлнзные занавески... так что плюйте себе под ноги — глядишь на Вас доносик позже напишут... А в России конечно жить лучше чем в другой — цены то европейские, а зарплаты африканские... вот и будет плеваться от переполнения слюной, когда через окошко будет наблюдать как воры и ФСБшники высокопоставленные с Министрами питаются...
Re (2): Думаю вообще в России зреют перемены к 37 му
Вдумчивый , опубликовано: 20.02.2004 в 22:25
Комментарии (14) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
Здравствуйте. Посты Ваши яркие и лозунги громкие не в силах скрыть Вашу лютую ненависть к русским. Сочится она между строк. Количество постов-советов Ваших, давно переросшее возможность случайных совпадений, а профессионализм Ваш, не позволяющий считать Вас наивным человеком, даёт право мне думать, что желание у Вас есть тайное – видеть Россию в позе унизительной. Звиняйте, Лель.
↑
Видимо, из-за диалога ниже, мне придется пояснить, что ни о русофобии, ни тайной антирусской пропаганде речь, разумеется, не шла. Ваши представления о России из 90-х, работать с открытыми источниками Вы так и не научились, судя по результатам. Хлопоты Ваши, чтоб виртуальные ужасы путинского бандитизма-тоталитаризма помогли сохранить отдел/место/зарплату — дело житейское и ничего зазорного. Только не надо этих полуистерических эффектов-аффектов из-за бугра и пафоса Мурзилки.
Re (3): из наблюдений...
Лель , опубликовано: 20.02.2004 в 23:26
Комментарии (11) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
Уважаемая Лель,добрый день! Я думаю,что Вы к Вдумчивому не правы. Я за всё время наших боёв с ним ненависти именно к РУССКИМ за ним не заметил.Другое дело,люди его профессии всю свою жизнь по работе сталкиваются с отбросами человеческого общества-ворами,убийцами,казнокрадами и у них вырабатывается определённый стереотип мышления.Тут ничего не поделаешь,такая работа. Я думаю,что Вдумчивый,не хочет,чтобы Россия была унижена и оскорблена,он искренне хочет блага России,но реальная действительность,поведение нынешнего режима в России постоянно это опровергает. Отсюда и горечь,бессилие в его постах. Россия постепенно погружается во тьму,Вдумчивый это видит.И видит правильно.
↑
> Здравствуйте. > Посты Ваши яркие и лозунги громкие не в силах скрыть Вашу лютую ненависть к русским. Сочится она между строк. Уважаемая Лель, Вы применили женскую логику, которая по сути логикой не является. Посмотрите среди моих постов я там сказал что я ненавижу, но ради прекрасных дам я повторю: Я НЕНАВИЖУ ТО ГОСУДАРСТВО КОТОРОЕ БЫЛО ПОСТРОЕНО БОЛЬШЕВИКАМИ. И КОТОРОЕ ПЛАВНО ПЕРЕШЛО В МАФИОКРАТИЮ, ДАЖЕ НЕ ХЛЕБНУВ ДЕМОКРАТИИ. ПРОТИВ ГОСУДАРСТВА, КОТОРОЕ ЖИЗНИ И ЗДОРОВЬЕ СВОЕГО НАРОДА СТАВИТ НИЖЕ ТАНКОВ ПУШЕК И РАКЕТ. Я ПРОТИВ ГОСУДАРСТВА ГДЕ ОДНИ ОБОРОТНИ ОХОТЯТСЯ ЗА ДРУГИМИ, А ПОТОМ ПРОДОЛЖАЮТ НАЧАТЫЕ ПЕРВЫМИ ОБОРОТНЯМИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ А теперь я Вам скажу за что я (что бы Вы мне не приписывали потом ценности, которые я не поддерживаю): Я за Россию как территорию, населенную обыкновенными нормальными людьми, мне не важно какой они национальности будут, но основная масса должна быть славян, при этом остальные нации не должны унижаться. Я за правоохранительные органы, которые охраняют права и спокойствие НОРМАЛЬНЫХ граждан, соблюдающих законы. Я за чиновников, которые за ВЫСОКУЮ зарплаты И ТОЛЬКО ЗА НЕЕ работают во благо народа, населяющего страну. Я за то, что бы условия для развития человека были ПРИМЕРНО равными, что бы люди ездили на свидания и встречи а не на терки и разборки. За то, что бы сидеть за одним столом с вором считалось зазорным, а, даже, в фильмах сыщики не принимали дорогие подарки от криминальных авторитетов.
Re (4): из наблюдений...
Павел , опубликовано: 21.02.2004 в 09:51
Комментарии (5) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> Отсюда и горечь,бессилие в его постах. > Россия постепенно погружается во тьму,Вдумчивый это видит.И видит правильно. Ой ли? Россия всегда выходила из сложных ситуаций с честью! И нынешнее её положение свидетельствует о постепенном выздоровлении
↑
Уважаемый Павел: выхожу я на форум, и говорю, что я (еврейка, арабка, чеченка, француженка и т. д.) гляжу на Россию и думаю, ну и грязь же вы. И бандиты самые у вас отстойные, и наркоманы у вас самые конченые, да и вообще – достойные люди покинули Россию в 17 году, а оставшиеся достойные сейчас разбегаются из вашего болота. И только Запад в состоянии спасти ваш развал, и ментов честными быть научит, и т. д. Меня бы с форума пинками бы выкинули. И совсем другой разрез. Говорю, что я русская, и какие же мы несчастные, что такие опустившиеся, а ещё сдобрю поток свой чёрный словами высокопарными. А когда профессионально это делается, то вообще народ, не замечая, проглатывает. И, что самое страшное, верить народ начинает, что он ничто. Вот так незаметными дозами, прикрывая профессиональными знаниями (что наш народ очень ценит) внедряют в наше сознание мысли разрушительные , лишающие веры в себя и уважения, сталкивающие народы между собой лбами.
Re (5): из наблюдений...
Анатоль , опубликовано: 21.02.2004 в 10:12
Комментарии (2) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
>> Отсюда и горечь,бессилие в его постах. >> Россия постепенно погружается во тьму,Вдумчивый это видит.И видит правильно. > Ой ли? Россия всегда выходила из сложных ситуаций с честью! И нынешнее её положение свидетельствует о постепенном выздоровлении Блажен,кто верует. Вы ничего не видите или не хотите видеть.
Re (6): из наблюдений...
Павел , опубликовано: 21.02.2004 в 10:26
Комментарии (1) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> Блажен,кто верует. Вы ничего не видите или не хотите видеть. а я не наблюдатель — я созидатель
Re (7): из наблюдений...
Анатоль , опубликовано: 21.02.2004 в 11:34
Комментарии (0) [Ответить]
Re (5): Вот представьте себе,
Лель , опубликовано: 21.02.2004 в 11:25
Комментарии (1) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
Уважаемая Лель,а не надо всему и всегда верить-в доброго царя-батюшку и плохих бояр,в коварных извергов-чеченцах,в никчёмность и ничтожество русской нации.Нет этого,это всё брехня. Любая истина требует доказательств.Нет доказательств-нет истины.А с Вдумчивым Вы палку перегнули,несмотря на то,что уж я-то от него «тёплых» слов наслушался как никто на данном форуме.Просто у него в силу специфики профессии слог такой. Но за Россию он болеет,для меня это несомненно.Только за Россию не чекистскую,не путинскую,потому,что путинская Россия-это поход в пустоту,неозастой а-ля Андропов.А в Россию свободную и демократическую без паханов при власти и около,в Россию реального гражданского общества.Я тоже за такую Россию.
Re (6): Вот представьте себе,
Павел , опубликовано: 21.02.2004 в 12:59
Комментарии (0) [Ответить]
Я, космополит, но не тот...
Вдумчивый , опубликовано: 21.02.2004 в 22:34
Комментарии (4) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
>> Здравствуйте. >> Посты Ваши яркие и лозунги громкие не в силах скрыть Вашу лютую ненависть к русским. Сочится она между строк. > Уважаемая Лель, Вы применили женскую логику, которая по сути логикой не является. Посмотрите среди моих постов я там сказал что я ненавижу, но ради прекрасных дам я повторю: > Я НЕНАВИЖУ ТО ГОСУДАРСТВО КОТОРОЕ БЫЛО ПОСТРОЕНО БОЛЬШЕВИКАМИ. И КОТОРОЕ ПЛАВНО ПЕРЕШЛО В МАФИОКРАТИЮ, ДАЖЕ НЕ ХЛЕБНУВ ДЕМОКРАТИИ. ПРОТИВ ГОСУДАРСТВА, КОТОРОЕ ЖИЗНИ И ЗДОРОВЬЕ СВОЕГО НАРОДА СТАВИТ НИЖЕ ТАНКОВ ПУШЕК И РАКЕТ. Я ПРОТИВ ГОСУДАРСТВА ГДЕ ОДНИ ОБОРОТНИ ОХОТЯТСЯ ЗА ДРУГИМИ, А ПОТОМ ПРОДОЛЖАЮТ НАЧАТЫЕ ПЕРВЫМИ ОБОРОТНЯМИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ > А теперь я Вам скажу за что я (что бы Вы мне не приписывали потом ценности, которые я не поддерживаю): > Я за Россию как территорию, населенную обыкновенными нормальными людьми, мне не важно какой они национальности будут, но основная масса должна быть славян, при этом остальные нации не должны унижаться. Я за правоохранительные органы, которые охраняют права и спокойствие НОРМАЛЬНЫХ граждан, соблюдающих законы. Я за чиновников, которые за ВЫСОКУЮ зарплаты И ТОЛЬКО ЗА НЕЕ работают во благо народа, населяющего страну. Я за то, что бы условия для развития человека были ПРИМЕРНО равными, что бы люди ездили на свидания и встречи а не на терки и разборки. За то, что бы сидеть за одним столом с вором считалось зазорным, а, даже, в фильмах сыщики не принимали дорогие подарки от криминальных авторитетов. :)))
↑
Здравствуйте уважаемый Вдумчивый. > Уважаемая Лель, Вы применили женскую логику, которая по сути логикой не является. Нужно обладать недюжинной интуицией, что бы прийти к правильному выводу логическим путём. :) Спасибо, что нашли время повторить, теперь лично для меня, Ваши яркие лозунги. Я их читала уже много раз, поверьте. Оценила величие их, и … пустоту. Потому как общие это фразы и не реальные ( и не только в России), а потому и «вывеска» они обыкновенная. Обычно самыми яркими лозунгами завешивали самые видные, но самые облупившиеся здания, чтобы взгляд отвлечь яркостью от сути. Но совсем не пустые вставочки, имеете Вы обыкновение, вплетать между строк этих ярких. Незаметно, но с завидным постоянством. Давая ориентировку России на Запад, как на брата старшего, умнейшего, честнейшего и сильнейшего ( не забывая напомнить, что сами мы худшее из худших), и из всего Востока мусульманского ненавязчиво делая врагов России…это ни есть хорошо для русских. Да фиксация взгляда читателя определёнными словами крупно выделенными, несущих смысл разрушительный. Профессиональная игра словами – показатель тайных мыслей недобрых. Каждый бы хотел жить в таком государстве, как Вы описываете. Реальность у нас другая. Людей к духовным ценностям возвращать надо, и Родину свою любить, даже, когда она болеет. Народ – фундамент. Изменится сознание народа – изменится и всё остальное.
:)))
Анатоль , опубликовано: 21.02.2004 в 22:52
Комментарии (0) [Ответить]
Re: Я, космополит, но не тот...
Лель , опубликовано: 22.02.2004 в 10:02
Комментарии (2) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> Здравствуйте уважаемый Вдумчивый. > Спасибо, что нашли время повторить, теперь лично для меня, Ваши яркие лозунги. то есть Вы не верите, что человек может искренне верить в то что он говорит? >Я их читала уже много раз, поверьте. Оценила величие их, и … пустоту. Потому как общие это фразы и не реальные ( и не только в России), а потому и «вывеска» они обыкновенная. Если кроме делкарирования ничего не делать то да... а я делаю ...пусть не много, но сколько могу, сколько имею возможности... > Обычно самыми яркими лозунгами завешивали самые видные, но самые облупившиеся здания, чтобы взгляд отвлечь яркостью от сути. Вы меня вынудили своим предыдущим постом произнести эти яркости... завесить себя облупившегося, кстати, а КГБ было завешено? А здание ЦК? > Но совсем не пустые вставочки, имеете Вы обыкновение, вплетать между строк этих ярких. Незаметно, но с завидным постоянством. Давая ориентировку России на Запад, как на брата старшего, умнейшего, честнейшего и сильнейшего ( не забывая напомнить, что сами мы худшее из худших), Этьо все Ваши слова — это все Вы выдумали — может Вы сможете доказать что я говорил о сильнейшем, умнейшем и честнейшем Западе? Хотя, надо признать, что Западная культура (не молодежное течение, а менталитет ) мне симпатичен. — Помоги бедным и пострадавшим, не делай другим то, что не хочешь что бы делали тебе... Но на Западе свои проблемы, а уж в США так просто общество больнО. > и из всего Востока мусульманского ненавязчиво делая врагов России…это ни есть хорошо для русских. Да фиксация взгляда читателя определёнными словами крупно выделенными, несущих смысл разрушительный. Профессиональная игра словами – показатель тайных мыслей недобрых. Опять вы не правы. Я говорил, и повторяю это, что мусульманский терроризм самый жестокий и опасный в мире. При этом, заметьте, я НИ РАЗУ! не обрушился на мусульман Татарстана, на мусульман Узбекистана, Египта, ОАРЕ... Или Вы можете привести мои слова, где я критиковал именно эти страны? Плюс ко всему, если Вы поищете в архивах форума, то сможете отыскать мои слова, где я говорил, что для меня не ислам есть воплощение зла, а отдельные агрессивные его толкователи. > Каждый бы хотел жить в таком государстве, как Вы описываете. Реальность у нас другая. Людей к духовным ценностям возвращать надо, и Родину свою любить, даже, когда она болеет. Народ – фундамент. Изменится сознание народа – изменится и всё остальное. Правильно, вот я пытаюсь показать, что сознание гоусдарственное больно. Не народа — народ еще разберется. Просто трудно разбираться когда тебе 70 лет говорили что надо думать и кого одобрять. Не забывайте, что больше 3/4 нашего народа даже не имело возможности сравнить условия жизни у себя и за рубежом... Да я и сам очень долго был сильно распропогандирован. Слава моему отцу, который заронил в меня сомнение в описываемой совейскими «реалистами» действительности. И еще... я понимаю, когда ищут стрелочников... Флаг Вам в руки — Вы нашли... оказывается это я виноват в том, что жизнь вора становится примером в России...
Re (2): Я, космополит, но не тот...
Вдумчивый , опубликовано: 22.02.2004 в 21:34
Комментарии (1) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
>> Здравствуйте уважаемый Вдумчивый. > то есть Вы не верите, что человек может искренне верить в то что он говорит? Верю, может.. > Этьо все Ваши слова — это все Вы выдумали — может Вы сможете доказать что я говорил о сильнейшем, умнейшем и честнейшем Западе? Это мнение сложилось в течении года. В архив я не полезу. А вот тут, где-то висел пост, по поводу отправки ментов (Ваше слово) лет 5 назад на Запад на «стажеровку» так сказать. «Хотя, надо признать, что Западная культура (не молодежное течение, а менталитет ) мне симпатичен. — Помоги бедным и пострадавшим, не делай другим то, что не хочешь что бы делали тебе...» Это образ мыслей любого нормального человека из любой точки планеты, а не Западное «достояние». Кстати о Востоке. Там очень сложно, например, объяснить понятие «дома для престарелых». Сама мысль, что стариков можно бросить, им не свойственна. > При этом, заметьте, я НИ РАЗУ! не обрушился на мусульман Татарстана, на мусульман Узбекистана, Египта, ОАРЕ... Или Вы можете привести мои слова, где я критиковал именно эти страны? Нет, на эти страны не обрушились, но тогда и не нужно мусульман привязывать к слову терроризм. Между террористом и обыкновенным человеком есть разница. Можно сказать террористическая группа под названием….(ну и название), а не мусульманские террористы (обязательно написав «мусульманские» крупными буквами). Сирийских мусульман Вы обвиняли в геноциде (тоже отправите меня в архив?), кстати, не зная истории (извините). С Ливаном тоже самое…
Re (3): Я, космополит, но не тот...
Лель , опубликовано: 23.02.2004 в 02:13
Комментарии (0) [Ответить]
Re (3): Думаю вообще в России зреют перемены к 37 му
Мтд , опубликовано: 22.02.2004 в 11:50
Комментарии (1) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
Печально, что Вы считаете, что я на работе занимаюсь политикой. Печально, что Вы считаете, что я совсем глупый и не нужный в других областях, кроме политики. Печально, что Вы не воспринимаете других взглядов, чем царящие в государстве на территории России. Расскажу Вам одну вещь. В стародавние времена, когда к власти пришли большевики, они на всякий случай расстреляли всю семью бывшего жандрамского полковника, включая 12 пацаненка — сына, предварительно их выслав в Сибирь, по счастливой случайности они не докопались, что у полковниковой жены была сестра — княгиня. Она со своим мужем князем из древней грузинской семьи (которая несколько веков верой и правдой служила Российскому Престолу) весь период репрессий прятались в маленьком городке, практически не выходя из дома, дочь их, урожденная княгиня, стала актрисой и вышла замуж за русского немца, который почему-то скончался не на фронте в 1941 году в самом начале войны. Княгиня вышла замуж за бывшего батрака и так и дожила тихо свой век до самых девяностых, имея дочь и внуков, которые (а теперь внимание!) были лишены права знать историю своей семьи, из-за страха их бабки сломать им жизнь. Только незадолго до своей смерти, батрак а в советское время актер, рассказал биографию семьи, не запыв упормянуть, что он сам был арестован в 1947 году за фантазии чекистов и только после смерти Сталина был реабилитирован. Человек, который всю войну прошел в пехоте имел 17 осколков в теле, из которых 3 не были вытащены до самой его смерти... был арестован сытыми чекистами, которые наверное получили за это благодарность руководства. Что интересно, так это то, что батрак был смелее своей жены княгини и ненавидел советскую власть больше чем она...она просто тихо боялась всю свою жизнь, что откроется тайна ее семьи и пострадает ее ребенок и внуки. Она сменила несколько фамилий, взяв себе за фамилию один псевдонимов своего мужа. Она ничего не сделала плохого ни советской власти ни электрификации и потому наверно получила право тихо бояться... Так вот. Я не хочу что бы это повторилось... В каком бы ни было виде. С кем бы то ни было... в МОЕЙ стране. Вы можете смеяться надо мной, говоря, что я говорю банальности. Но посмотрите, все рассуждения тут проПУТИНСКОГО направления — это благо государства. Это то, что не выветрили не перестройка, ни «свобода» и СМИ. Ничего. Вот в этом наша разница. Для меня в России после 1917 года не было государства Российского. Я надеюсь что оно будет. Только для этого надо не укреплять ту власть которая сейчас у руля, а укреплять власть нормальных человеческих законов — не укради, не убий. Хотя бы этих уже.
Печально
Вдумчивый , опубликовано: 22.02.2004 в 21:18
Комментарии (0) [Ответить]
Re: Думаю вообще в России зреют перемены к 37 му
Павел , опубликовано: 20.02.2004 в 10:50
Комментарии (9) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> Наконец-то и Вы это начинаете понимать. - А в 37-м и трубы-то не было. Приветствую скромное возвращение на форум.
↑
> Наконец-то и Вы это начинаете понимать. Да я об этом еще в 1999 сказалЮ до прихода ВВП. Сказал, что надо ожидать... а Вы говорите что источникам верить нельзя... Просто оппозиции нормальной нет. в оппозиции либо воры либо их прислужники...
Re (2): Думаю вообще в России зреют перемены к 37 му
Читатель , опубликовано: 20.02.2004 в 11:24
Комментарии (6) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
>> Наконец-то и Вы это начинаете понимать. > — А в 37-м и трубы-то не было. Приветствую скромное возвращение на форум. А при чём тут труба? Вдумчивый дал общую характеристику ситуации. Приветствую и Вас,уважаемый Читатель.
Re (3): Думаю вообще в России зреют перемены к 37 му
Павел , опубликовано: 21.02.2004 в 09:37
Комментарии (5) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
В.П. постил разговор о ситуации, когда Газпром перекрыл трубу не только Белоруссии, но и Калининграду и далее везде, что естественно не политический демарш, а безответственное поведение. Поскольку прибыль Газпрома никоим образом не должна ухудшать отношений ни с Белоруссией, ни с другими регионами. Это не 37-й. В 37-м Сталин бы поставил за такие дела к стенке. Вот я о чём, уважаемый Павел. Ответственности стало мало.А безответственность плодится, и никто ни за что не хочет отвечать.
Re (4): Думаю вообще в России зреют перемены к 37 му
Читатель , опубликовано: 21.02.2004 в 11:40
Комментарии (4) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
Неужели Вы думаете,что Газпром трубу перекрыл сам? Там же госпредставители есть и люди администрации президента? На батьку-то начхать,не хочет договор подписывать-мы его газом.Но вот Калиниград-тут посерьёзнее будет.Потому и отбой дали.Этим госпредставителям не в Газпроме сидеть и администрации,а в булочной. А говорили,Медведев... Пустота полнейшая,Стальевич такой дебилизм бы не допустил.
Re (5): Думаю вообще в России зреют перемены к 37 му
Павел , опубликовано: 21.02.2004 в 12:47
Комментарии (3) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
%
↑
Помнится во времена агонии Вяхирева в Газпроме,некоторые некоррумпированные представители спецслужб получили копии банковских документов,подтверждающих перевод около 20-ти миллионов долларов со счетов Рема на счета подконтрольные Медведеву.Эти честные офицеры,минуя начальство,донесли информацию напрямую Президенту.Деньги были заплачены за дополнительные полгода нахождения Рема у кормушки(максимальный вывод активов Газпрома).Реакции от Президента никто не дождался...
Стальевич с Тузлой навалял — еле разгребли(-)
Qer , опубликовано: 21.02.2004 в 13:09
Комментарии (0) [Ответить]
Коррупция была,есть...
Antony , опубликовано: 21.02.2004 в 13:23
Комментарии (1) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> Помнится во времена агонии Вяхирева в Газпроме,некоторые некоррумпированные представители спецслужб получили копии банковских документов,подтверждающих перевод около 20-ти миллионов долларов со счетов Рема на счета подконтрольные Медведеву.Эти честные офицеры,минуя начальство,донесли информацию напрямую Президенту.Деньги были заплачены за дополнительные полгода нахождения Рема у кормушки(максимальный вывод активов Газпрома).Реакции от Президента никто не дождался... Значит,Рем нужен Путину для чего-то.
Re: Коррупция была,есть...
Павел , опубликовано: 21.02.2004 в 14:25
Комментарии (0) [Ответить]
Re (2): Думаю вообще в России зреют перемены к 37 му
Вдумчивый , опубликовано: 20.02.2004 в 22:26
Комментарии (1) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
>> Наконец-то и Вы это начинаете понимать. > Да я об этом еще в 1999 сказалЮ до прихода ВВП. Сказал, что надо ожидать... а Вы говорите что источникам верить нельзя... > Просто оппозиции нормальной нет. в оппозиции либо воры либо их прислужники... Сейчас,Вдумчивый,ситуация такая,что никакой реальной оппозиции нынешняя власть не потерпит.Уж насколько был компромисен Явлинский,насколько был услужлив СПС-финкислород им всё равно перекрыли.Сейчас,похоже,демократам нужно опять уходить в подполье и ничинать всё сначала.Иного не дано.
Re (3): Думаю вообще в России зреют перемены к 37 му
Павел , опубликовано: 21.02.2004 в 09:32
Комментарии (0) [Ответить]
Думаю,вы не совсем точны...
Не понял? , опубликовано: 20.02.2004 в 11:17
Комментарии (0) [Ответить]
Питерским мало взяток...
Antony , опубликовано: 20.02.2004 в 00:47
Комментарии (0) [Ответить]
Паны дерутся,а чубы у холопов трещат!
Tupoygad , опубликовано: 20.02.2004 в 10:17
Комментарии (13) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
Поражаюсь. Все здесь такие честные, деваться не куда. Тебя на верх забросить, к рулю так сказать, такой же пройдоха станешь. Нечего сетовать на ворьё, все в натуре такие же воры, только у одних есть возможность, а другие соску сосут уже 14 лет и строят из себя праведников.
Re: Паны дерутся,а чубы у холопов трещат!
Человек , опубликовано: 20.02.2004 в 10:25
Комментарии (12) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> Поражаюсь. Все здесь такие честные, деваться не куда. Тебя на верх забросить, к рулю так сказать, такой же пройдоха станешь. Нечего сетовать на ворьё, все в натуре такие же воры, только у одних есть возможность, а другие соску сосут уже 14 лет и строят из себя праведников. Олег Дерипаска: Искоренить бедность можно только в обществе равных возможностей ("The Moscow Times", Россия) Почему Россия долгие годы не может побороть бедность, которая серьезно подрывает стабильность страны Олег Дерипаска, Oleg Deripaska*, 18 февраля 2004 Наблюдаемый в последние годы в России экономический рост — это не иллюзия, однако этот рост не был достигнут за счет каких-либо качественных изменений в экономике. Именно благоприятная ситуация на международных рынках предоставила нам передышку и позволила остановить «неразбериху» в экономике, которую мы наблюдали в течение минувших 15 лет. Было бы ошибкой не использовать в наших интересах шанс приступить к процессу экономической модернизации. Однако этого нельзя достичь без стабильности и модернизации российского общества. Самый плачевный факт состоит в том, что в течение долгих лет страна не может побороть бедность, которая теперь серьезно подрывает стабильность. В последнее время проблема бедности стала ключевым вопросом в публичных дебатах. Однако неверно рассматривать эту проблему в общих чертах, без анализа ее причин. Это также было бы пагубным, так как вызывает нереалистичные ожидания в некоторых слоях общества и приводит к нестабильности. Проблема бедности часто сводится к вопросу о том, сколько в России бедных людей и как статистика по вопросу о бедности может быть улучшена. Этого можно достигнуть, как предпочли бы некоторые, либо за счет увеличения денежных выплат бедным, либо за счет конфискации всех денег у богатых людей. Логика проста: если нет богатых людей, значит, мол, бедных тоже не будет. Что касается статистических данных, то каждый должен понять, что понятие «бедность» и, в частности, границы этого социального явления являются весьма нечеткими. Это открывает путь произволу чиновников, которые во многих случаях по своему собственному усмотрению оценивают результаты принятых ими мер. Энергия, творческий потенциал, предпринимательские способности и знания преуспевающих людей помогли в свое время защитить, по крайней мере, часть экономического потенциала советского периода от разрушительных элементов «дикого капитализма», и наступление против этих людей может привести к чрезвычайно отрицательным последствиям. Успешное развитие России зависит от последовательного увеличения числа инициативных людей в экономике, в искусстве, науке, спорте и других сферах. Я не согласен с утверждением о том, что приватизация, которая происходила в начале 90-х годов, была несправедливой. Важно понять, что и приватизация, и национализация всегда приводят к нарушению чьих-то интересов. Проблема в том, каким образом результаты приватизации могут быть использованы на благо страны и каждого представителя общества, а не только для выгоды тех, кто приобрел собственность в ходе приватизации. Существуют два наиболее актуальных вопроса. Во-первых, что делать с проблемой государственной собственности, которая была значительно недооценена в период приватизации, и стоимость которой с момента ее перехода в частные руки выросла во много раз? Во-вторых, как в целом сделать частный капитал более эффективным в интересах общества? Вместо того, чтобы запугивать тех, кто извлек выгоду от недооценки собственности в ходе приватизации, их нужно заставить платить очень высокий налог, порядка 75% или даже 80% от количества прибыли, которую они извлекли в результате недооценки стоимости активов, которые они приобретали. Или же их можно было бы обязать в долгосрочной перспективе инвестировать эквивалентное количество средств в «реальную экономику» с капитализируемыми результатами таких инвестиций. Я полагаю, что это пошло бы на пользу обществу и было бы справедливо. В то же время запугивание представителей бизнеса приведет к отрицательному результату. В лучшем случае это приведет к снижению деловой активности, а также к тому, что предприниматели сменят стратегию коммерческого развития. Что касается второго вопроса, то у меня есть целый ряд предложений относительно объединения усилий частного капитала и государства для решения экономических проблем, в частности в области развития инфраструктуры. Однако в этой статье я только касаюсь вопроса о роли частного капитала в решении социальных проблем, связанных с модернизацией общества. После распада Советского Союза мы отказались от политической системы, которая, как выяснилось, была неэффективной. Однако мы также отказались от значительных достижений в социальной сфере. В Советском Союзе существовали, хотя и не всегда справедливо, равные возможности при приеме на работу, в сфере образования, здравоохранения и т.д. Кроме того, нельзя забывать о таких аспектах жизненного уровня, как благоприятные экологические условия, возможность переезжать из одного региона в другой и право на получение жилья. Все это сегодня на словах тоже гарантируется всем гражданам, но на практике доступно лишь немногим. Именно поэтому модернизация общества так важна, и чтобы достичь ее, люди должны иметь равные возможности. Обычно уровень жизни определяется при оценке уровня доходов на душу населения. Такой подход оправдан, когда большинство населения имеет достаточно высокий доход, а рыночная экономика хорошо развита по всей стране. Однако ни одно из этих условий не относится к России. Если более внимательно взглянуть на проблему бедности в России и ее корни, важно понять, кто именно попадает в категорию «бедных» и какие ключевые факторы приводят к социальному неравенству в стране. Прежде всего, проблема заключается в отсутствии равных возможностей в обществе. Как это ни парадоксально, бедные граждане России — это прежде всего высококвалифицированные работники, например, преподаватели, врачи и ряд других категорий служащих госсектора, которые составляют почти половину тех, кто входит в число «бедных». Такой мрачной ситуации нет ни в одной цивилизованной стране мира. Какое будущее может иметь страна, в которой преподают бедные учители? Говорят, что Бисмарк однажды сказал, что Германия выиграла две войны благодаря своим сельским учителям, а не благодаря своим генералам. Я не знаю, говорил ли он это в действительности, но я абсолютно уверен, что это утверждение является верным. Кроме того, более 40% молодых семей в России живут ниже черты бедности, когда они заводят детей. Это означает, что почти каждая вторая молодая семья имеет детей, которые уже от рождения являются бедными, и если может быть создано общество равных возможностей, эти дети фактически обречены на то, чтобы остаться бедными на всю оставшуюся часть своей жизни. Какие факторы конкретно приводят к бедности в этой стране? Это высокий уровень безработицы, существенное число рабочих мест, которые не обеспечивают прожиточный минимум, а также сокращение числа социальных услуг, расходы за которые берет на себя государство. К сожалению, все это верно. Повторяю, я хотел бы подчеркнуть, что борьба с бедностью не должна быть благотворительной акцией. Речь должна идти о борьбе против сильного социального неравенства. Единственный способ сделать это состоит в том, чтобы способствовать созданию общества равных возможностей. Если мы будем заниматься лишь краткосрочными проблемами для достижения краткосрочных целей вместо того, чтобы сосредоточить усилия на стратегических проблемах социально-экономического развития, мы можем упустить последний шанс создать в стране основу для жизнеспособного, долгосрочного развития, основанного на экономической и социальной модернизации. Итак, на повестке дня должны быть следующие жизненно важные проблемы: - преодоление неравенства и предоставление нашим согражданам возможности реализовать свои конституционные права; - восстановление общего экономического пространства на территории бывшего Советского Союза; - развитие инфраструктур путем совместных усилий государства и частного сектора (строительство дорог, железных дорог, портов, аэропортов, мостов, электростанций, линий электричества, и т.д.); - решение демографических проблем России; - подъем жизненного уровня (включая решение экологических проблем); - устранение неравномерности в уровне развития регионов; - гармонизация межнациональных отношений в стране и создание нормальных условий жизни для российских общин, живущих за пределами России; - национальная безопасность и сохранение территориальной целостности; - безопасность граждан; - систематическая оценка работы государственных чиновников (ежемесячно, ежеквартально, ежегодно), с результатами, которые будут публично обсуждаться в Госдуме. Все эти проблемы тесно связаны, и их нужно рассматривать как часть одного всеобъемлющего плана действий. Следовательно, если мы знаем, где находимся сейчас и где хотим оказаться через 15 — 20 лет, мы должны разработать подробную стратегию, которая позволила бы нам достичь наших долгосрочных целей. В заключение, я сформулирую некоторые вопросы для размышления, а также некоторые предложения относительно модернизации общества. Итак, как могло произойти, что страна с таким выдающимся человеческим потенциалом, щедрыми природными ресурсами и большими успехами в науке и технике разбазарила все свои социальные достижения? Кто толкнул страну на путь «дикого капитализма»? И имеют ли эти люди право на то, чтобы продолжать управлять страной и проводить свою либеральную политику, основанную на предпосылке о том, что рыночные механизмы сами собой все урегулируют? На самом же деле при таком подходе благосостояние граждан и процветание страны зависит от ситуации на мировом рынке сырья и от цен на энергоносители. Эта ситуация должна быть в корне изменена. Должна быть разработана долгосрочная стратегия социальной модернизации, нужно определить долгосрочные цели и всесторонние меры. Очень важно выслушать как можно большее количество людей, вместо того, чтобы слушать только тех, кто отвечает за экономическое крыло правительства и тех чиновников Центробанка, которые неоднократно провозглашают свои бессмысленные лозунги и призывы. Вспоминается знаменитая фраза Остапа Бендера: "Не волнуйтесь, заграница нам поможет». Мы все должны помочь друг другу. Будущее России зависит от наших усилий и достижений тех новых лидеров, инженеров, ученых и успешных людей, которые появятся в том случае, если мы примем меры, нацеленные на построение общества, основанного на равных возможностях. * Олег Дерипаска — председатель Совета директоров компании «Базовый Элемент» Перевод: Айдын Мехтиев, ИноСМИ.Ru
↑
> Поражаюсь. Все здесь такие честные, деваться не куда. Тебя на верх забросить, к рулю так сказать, такой же пройдоха станешь. Нечего сетовать на ворьё, все в натуре такие же воры, только у одних есть возможность, а другие соску сосут уже 14 лет и строят из себя праведников. Да, хотелось бы побыть таким же ворьем, как и они,чтоб проверить себя на степень гадливости.... Жаль,что не забрасывают наверх,а только кидают внизу.Что делать- приходится праведника из себя строить.
↑
> Поражаюсь. Все здесь такие честные, деваться не куда. Тебя на верх забросить, к рулю так сказать, такой же пройдоха станешь. Нечего сетовать на ворьё, все в натуре такие же воры, только у одних есть возможность, а другие соску сосут уже 14 лет и строят из себя праведников. Эх человече... не гордо ты как-то звучишь. Это ведь смотря с чем «наверх забросить»...)))))))))))
Олег Дерипаска: Искоренить бедность можно
Анатоль , опубликовано: 20.02.2004 в 10:37
Комментарии (4) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
↑
Если правильно и во время жениться,не так,Олежка?
↑
> http://www.inosmi.ru/translation/208014.html > Олег Дерипаска: Искоренить бедность можно только в обществе равных возможностей ("The Moscow Times", Россия) Ага,сначала сахарком спекулировал,потом подешевке скупил предприятия,а теперь и порассуждать можно.отчего же бедность и как ее искоренить..... Я не против богатых людей,особенно,если заработано честным трудом(их мало,но они все же есть) , я только за то,чтобы они вкладывали деньги в развитие страны,а не в зарубежные футбольные клубики и французские курорты.Сегодня олигархи заявляют,дескать,в России невыгодно вкладывать.Значит,выкачивать ресурсы и делать на этом деньги -это им выгодно,а вот прибыль использовать для дальнейшего роста производства в стране нет,не те,мол.условия.Мы выплачиваем огромный внешний долг и,если бы они были патриоты(как в Южной Корее,например,где внешний долг был воспринят как унижение страны),то даже и этот вопрос бы сняли.Колумбия в свое время хоронила одного наркомафиози,убитого ЦРУ как национального героя только из-за того,что продавая наркотики за границей в стране строил больницы,школы,дороги.У нас же пожмотились наши олигархи в Фонд беспризорных детей перечислить ... Бедность-это когда человек не имеет достойной его человеческому существованию заработка.Создавали бы рабочие места и платили человеку достойную зарплату , бедности не было бы. Концентрация же в частных руках стратегических ресурсов для страны гибельно.Я своим тупым умом никак не мог понять,почему опыт Норвегии в отношении нефти на вооружение не взяли,когда всю эту приватизацию затеяли,потом дошло,так невыгодно было кучке этого ворья.Сначала лавочники диктуют свои условия партнерам по бизнесу(как в случае с Белоруссией),потом и государству.Ведь сколько шантажа было,когда Ходора арестовали.Грозили чуть ли не всю экономику России обрушить,если не оставят в покое.Не лавочники должны диктовать в государстве свои условия,а государство должно все стратегические ресурсы держать в своих руках.И государство же в свою очередь должно строго контролировать,чтобы эти гос.доходы не стали кормушкой ее чиновников.Вот тогда и бедности не будет.
Он этой х####й все газеты засрал!
#### , опубликовано: 20.02.2004 в 11:20
Комментарии (0) [Ответить]
Искоренить бедность можно:-)
Не понял? , опубликовано: 20.02.2004 в 11:25
Комментарии (1) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> Если правильно и во время жениться,не так,Олежка? И дорожки снежком выстраивать в линию...
Re: Искоренить бедность можно:-)
Вдумчивый , опубликовано: 20.02.2004 в 22:21
Комментарии (0) [Ответить]
Re: Олег Дерипаска: Искоренить бедность можно
Tupoygad , опубликовано: 20.02.2004 в 11:44
Комментарии (0) [Ответить]
Re (2): Паны дерутся,а чубы у холопов трещат!
Tupoygad , опубликовано: 20.02.2004 в 10:46
Комментарии (1) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
Не жалей ты уже в яме, а то кто на верху ему ещё предстоит к тебе присоседится.
Re (3): Не жалей
Человек , опубликовано: 20.02.2004 в 10:56
Комментарии (0) [Ответить]
Re (2): Паны дерутся,а чубы у холопов трещат!
Казак , опубликовано: 20.02.2004 в 11:22
Комментарии (4) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> Эх человече... не гордо ты как-то звучишь. > Это ведь смотря с чем «наверх забросить»...))))))))))) С чем забросят с тем и упадёшь. Лови суть: — сущность обывателя завистлива и лжива. Ты что же думаешь, что когда ты вверх закинут будешь, твоя сущность изменится?
Re (3): Паны дерутся,а чубы у холопов трещат!
Человек , опубликовано: 20.02.2004 в 11:34
Комментарии (3) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
>> Эх человече... не гордо ты как-то звучишь. >> Это ведь смотря с чем «наверх забросить»...))))))))))) > С чем забросят с тем и упадёшь. Лови суть: — сущность обывателя завистлива и лжива. Ты что же думаешь, что когда ты вверх закинут будешь, твоя сущность изменится? Ну, не вдаваясь в гитики, сущность человека неизменна , и определяется силой его внутреннего стержня. Плюс правдивостью целей. Во всех случаях. неужто не было людей не уронивших себя?
Re (4): Паны дерутся,а чубы у холопов трещат!
Казак , опубликовано: 20.02.2004 в 14:19
Комментарии (2) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> Ну, не вдаваясь в гитики, сущность человека неизменна , и определяется силой его внутреннего стержня. Плюс правдивостью целей. Во всех случаях. неужто не было людей не уронивших себя? Это всё демагогия, а правда вот она, на поверхности. Были те, которые не падали, но они и не поднимались. Они всегда были ЧЕЛОВЕКАМИ с большой буквы. Нынче одна требуха, куда ни глянь один эразац человека
Re (5): Паны дерутся,а чубы у холопов трещат!
Человек , опубликовано: 20.02.2004 в 18:35
Комментарии (1) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
>> Ну, не вдаваясь в гитики, сущность человека неизменна , и определяется силой его внутреннего стержня. Плюс правдивостью целей. Во всех случаях. неужто не было людей не уронивших себя? > Это всё демагогия, а правда вот она, на поверхности. Были те, которые не падали, но они и не поднимались. Они всегда были ЧЕЛОВЕКАМИ с большой буквы. Нынче одна требуха, куда ни глянь один эразац человека ИМХО , не прАвы, Вы... Как бы не ощибиться, но подобное мышлЕние, харАктерно для людей сделавших изрядную неправду, и ищущих себе оправдания. Что , впрочем, говорит о неполной их потерянности. Простите если , что))))
Re (6): Паны дерутся,а чубы у холопов трещат!
Казак , опубликовано: 23.02.2004 в 08:20
Комментарии (0) [Ответить]
Последние сообщения
• Всё, как вна Украине Дисней Сидней более 2-х часов назад• Свои личные интересы кое-кто ставит выше интересов страны Дисней Сидней более 2-х часов назад
• Как в Ломоносовском районе Петербурга администрация попалась на краже кабеля у минобороны. izoretz более 4-х дней назад
• Швейцария заявила, что в 15-16 июня пройдет саммит мира Polnie21321 более 6 дней назад
• Посла Польши Кшиштофа Краевского встретили возмущенные смоляне с плакатами Polnie21321 более 6 дней назад
• Жители подконтрольных Киеву территорий передают РФ места дислокации ВСУ Polnie21321 более 6 дней назад
• Мэр Парижа: «Я хочу сказать российским и белорусским спортсменам, что им не рады в Париже» Polnie21321 более 6 дней назад
• Кирк Милхоан: «Наименьший риск заболевания COVID существует у тех, кто не привился» Polnie21321 более 6 дней назад
• Следы немецких фирм Knauf и WKB Systems замечены в Мариуполе Polnie21321 более 6 дней назад
• КМW ВНОВЬ НА СЛУЖБЕ НАЦИСТОВ Polnie21321 более 6 дней назад
• Маленькая трагедия в Большой Ижоре izoretz более недели назад
• Переизбранию Байдена взялся помогать Обама ОченьМного более недели назад
• 4 апреля 1949 года было завершено формирование НАТО ОченьМного более недели назад
• Иностранный агент попался на распространении детской порнографии Космос более 2-х недель назад
• педо новости Артем новый более 3-х недель назад
• Бывший сотрудник СБУ Евгений Паук засветился в охране вора в законе Тариэла Ониани MMA более 3-х недель назад
• Выборы Президента России ПавелМ. более месяца назад
• Для директора ФБК плохие новости ФБКофф более месяца назад
• Re: Опыты на младенцах. Зачем Пентагону нужна кровь из Мариуполя? жопа более месяца назад
• Литва продолжает гонения на русскоязычных ОченьМногоВсего более месяца назад