Израильский раввин о Чечне (+)
Alex, опубликовано: 09.02.2004 в 20:56
Комментарии (27) , последний более 20 лет назад [Ответить]
↑
Re: Израильский раввин о Чечне (+)
Вдумчивый , опубликовано: 09.02.2004 в 21:33
Комментарии (24) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> Золотые слова Доброго вечера! Вот еще: При этом есть одно очень важное условие: в самих силовых структурах должна быть железная дисциплина и порядок. Меры воздействия должны оказываться только на тех, на кого это нужно. Тот тип «зачисток» в Чечне, когда терроризируются все подряд, когда хватают первых подвернувшихся под руку, а боевики имеют возможность ускользнуть — необходимо прекратить. Население должно четко знать, за что и какие меры воздействия оно получит. Не все инструкции силам порядка и договоренности должны быть письменными, но они обязаны быть четкими, и их нарушения сотрудниками силовых структур должны строго преследоваться.
↑
>>> Авраам Шмулевич: Это должно быть тотальное давление не на простых чеченцев, которые сидят в аулах, как происходит сейчас, а на чеченскую элиту. И в первую очередь, на чеченскую бизнес-элиту, которая интегрирована в российское общество, которая живёт не в Чечне, а в Москве. Они должны расплачиваться за каждый теракт, каждую вылазку своих соплеменников. После каждого инцидента они должны лишаться части своих прав, собственности и пр. — их нужно постепенно выдавливать из бизнеса, из Москвы, из России. В этом случае, они сами организуют среди бандитов агентурную сеть и будут бежать на перегонки в ФСБ, чтобы сообщить о готовящемся теракте. > Золотые слова Полностью согласен тоже.Выдавливать надо и давить,в том числе и так называемые «чеченские диаспоры».Возьмите любой крупный город России,крупный бизнес и криминал -везде есть бандиты- чеченцы.Им не понравился тотальный контроль,как проводился после Норд Оста,.но на какое-то время был положительный эффект,а дали чуть слабинку вот и взрыв в метро....А эти «взрывники» наверняка приезжают к брату,куму и прочей «родне».
↑
Слова об ответственности соплеменников за действия своих родственников (дальних или ближних, не важно), абсолютно верна. Это называется круговой порукой на национальном уровне. Это единственный способ воздействия на национальный террор. Система круговой поруки придумана не нами, и придумана не зря (римская армия завоевала пол мира сидя на этой поруке). Как это не прискорбно но иного пути нет. Если ума не хватает у одних, пусть его вдолбят другие (родич родича скорее урузумит). Каждый теракт должен сопровождаться выселением определенного количества семей из того региона, где был совершен этот теракт. Причем нац. состав семей не обязательно все чечены, а скопом (дружная и гордая семья кавказцев).
Re (2): Израильский раввин о Чечне (+)
Alex , опубликовано: 09.02.2004 в 21:47
Комментарии (8) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
Под каждым словом подпись ставил бы (-)
Вдумчивый , опубликовано: 09.02.2004 в 22:35
Комментарии (7) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
Система неэффективная ... Иначе принесла бы плоды там же где живет уважаемый ребе
а почему тогда в Израиле до сих пор ??
наблюдатель , опубликовано: 09.02.2004 в 23:51
Комментарии (6) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> Система неэффективная ... Иначе принесла бы плоды там же где живет уважаемый ребе А Вы ему в ЖЖ задайте такой вопрос. На мой взгляд в Израиле ситуация более острая т.к. они географически интегрированы в арабский мир и линия фронта проходит рядом. А у нас террористы спокойно проезжают тысячи километров.
↑
> Система неэффективная ... Иначе принесла бы плоды там же где живет уважаемый ребе Система эта не может быть эффективной для Ближневосточного региона по той простой причине: чтобы знать, что затевают палестинцы, в их рядах должен быть человечик с той стороны. А вот это невозможно. Израиль смелый тучей, на танках и вертолётах, а так… по одному – не сунутся. Да и у палестинцев дар речи отнимется при виде регионального соседа среди них. Так что уважаемый ребе дал совет лично нам.
Re: а почему тогда в Израиле до сих пор ??
Alex , опубликовано: 10.02.2004 в 00:08
Комментарии (0) [Ответить]
Re: Там другая ситуация.
Лель , опубликовано: 10.02.2004 в 02:14
Комментарии (4) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
>> Система неэффективная ... Иначе принесла бы плоды там же где живет уважаемый ребе > Система эта не может быть эффективной для Ближневосточного региона по той простой причине: чтобы знать, что затевают палестинцы, в их рядах должен быть человечик с той стороны. А вот это невозможно. Израиль смелый тучей, на танках и вертолётах, а так… по одному – не сунутся. Да и у палестинцев дар речи отнимется при виде регионального соседа среди них. Так что уважаемый ребе дал совет лично нам. Да этот Ребе ни хрена не понимает даже в своём Израиле. Они долбят арабов,арабы долбят их,далее цикл повторяется. Это опыт? Нам не нужен такой опыт. У нас до Ельцина вообще не было никаких взрывов,а сейчас каждый год по несколько штук.Поэтому и нужен другой мудрый президент,который бы слова Конституции о гарантировании прав человека,в том числе права на жизнь,не понимал так,что нужно мочить в сортире. И пусть этот раввин сидит в Израиле и высказывает свой бред кнессету и премьр-министру,посмотрим как они отреагируют на эту брехню. С уважением к Вам,Павел.
Re (2): Там другая ситуация.
Павел , опубликовано: 10.02.2004 в 07:36
Комментарии (3) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
Здравствуйте. > Да этот Ребе ни хрена не понимает даже в своём Израиле. Вот как раз всё он и понимает: что говорить, когда говорить, где говорить, зачем говорить…. «У нас до Ельцина вообще не было никаких взрывов,а сейчас каждый год по несколько штук.» Это, скорее всего, говорит о том, что Россия взяла курс, который кого-то совсем не устраивает….
Re (3): Да уж нет.
Лель , опубликовано: 10.02.2004 в 10:28
Комментарии (2) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
Здравствуйте ! Вы ошибаетесь Израильские спецслужбы имеют агентурные позиции среди палестинцев. Именно от них узнают куда поехал тот или иной лидер, а потом наносят удар с вертолета по лидерам группировок. Но та же агентура не успевает сообщить им о всех подготовках терактов... Кроме того, денег побольше, а палестинцы бедны .....
Re (4): Да уж нет.
наблюдатель , опубликовано: 11.02.2004 в 00:47
Комментарии (1) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> Израильские спецслужбы имеют агентурные позиции среди палестинцев. Здравствуйте. Но. Судя по тому, как Израиль кричит на весь мир, что палестинцы их затерроризировали, агентура работает плохо, или, может, Израиль кричит больше, чем есть? А вот удары с вертолёта совсем не по лидерам группировок наносятся. В Палестине это обыкновенные зачистки населения, а в близлежащих странах провокационные удары. Не будем далеко ходить. Вот пример: в октябре удар по тренировочному лагерю в Сирии. Не так было объявлено? Этот лагерь – три заброшенных, полуразрушенных дома в пустыне, не далеко от Дамаска, в которых жили беженцы. Что у Сирии нет ПВО? Они пропустили этот удар, потому что очень хорошо понимают, на что их провоцируют. А Израиль прекрасно знал, что там ничего нет….
Re (5): Согласна с Вами.
Лель , опубликовано: 11.02.2004 в 11:35
Комментарии (0) [Ответить]
Re (2): Израильский раввин о Чечне (+)
Tupoygad , опубликовано: 10.02.2004 в 07:06
Комментарии (13) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
>>>> Авраам Шмулевич: Это должно быть тотальное давление не на простых чеченцев, которые сидят в аулах, как происходит сейчас, а на чеченскую элиту. И в первую очередь, на чеченскую бизнес-элиту, которая интегрирована в российское общество, которая живёт не в Чечне, а в Москве. Они должны расплачиваться за каждый теракт, каждую вылазку своих соплеменников. После каждого инцидента они должны лишаться части своих прав, собственности и пр. — их нужно постепенно выдавливать из бизнеса, из Москвы, из России. В этом случае, они сами организуют среди бандитов агентурную сеть и будут бежать на перегонки в ФСБ, чтобы сообщить о готовящемся теракте. >> Золотые слова > Полностью согласен тоже.Выдавливать надо и давить,в том числе и так называемые «чеченские диаспоры».Возьмите любой крупный город России,крупный бизнес и криминал -везде есть бандиты- чеченцы.Им не понравился тотальный контроль,как проводился после Норд Оста,.но на какое-то время был положительный эффект,а дали чуть слабинку вот и взрыв в метро....А эти «взрывники» наверняка приезжают к брату,куму и прочей «родне». По взрыву в метро вообще ещё ничего не установлено,а уже идёт нагнетание шовинизма и национализма.После Норд-оста был тотальный грабёж всех подряд кавказцев,что иначе как беспределом и наполнением караманов коррумпированного лужковского чиновничества и ментов назвать нельзя.И никакого эффекта это не дало. Если Путин повесил Вам лапшу на уши,то это не значит,что она должна висеть у всех. На настоящий момент нет никаких доказательств,что взрыв в метро был совершён чеченскими боевиками.Когда дадут доказательства-будет разговор и обсуждение.Сейчас можно обсуждать только точное число и имена погибших и причины сокрытия властями этих данных.
Re (3): Израильский раввин о Чечне (+)
Павел , опубликовано: 10.02.2004 в 07:28
Комментарии (12) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
>Сейчас можно обсуждать только точное число каким образом? на метро регистрацию пока не ввели.Специалисты разберутся и доложат >и имена погибших докладывают по мере опознания >и причины сокрытия властями этих данных. чтобы не было спекуляций и цифр с потолка
↑
>>>>> Авраам Шмулевич: Это должно быть тотальное давление не на простых чеченцев, которые сидят в аулах, как происходит сейчас, а на чеченскую элиту. И в первую очередь, на чеченскую бизнес-элиту, которая интегрирована в российское общество, которая живёт не в Чечне, а в Москве. Они должны расплачиваться за каждый теракт, каждую вылазку своих соплеменников. После каждого инцидента они должны лишаться части своих прав, собственности и пр. — их нужно постепенно выдавливать из бизнеса, из Москвы, из России. В этом случае, они сами организуют среди бандитов агентурную сеть и будут бежать на перегонки в ФСБ, чтобы сообщить о готовящемся теракте. >>> Золотые слова >> Полностью согласен тоже.Выдавливать надо и давить,в том числе и так называемые «чеченские диаспоры».Возьмите любой крупный город России,крупный бизнес и криминал -везде есть бандиты- чеченцы.Им не понравился тотальный контроль,как проводился после Норд Оста,.но на какое-то время был положительный эффект,а дали чуть слабинку вот и взрыв в метро....А эти «взрывники» наверняка приезжают к брату,куму и прочей «родне». > По взрыву в метро вообще ещё ничего не установлено,а уже идёт нагнетание шовинизма и национализма.После Норд-оста был тотальный грабёж всех подряд кавказцев,что иначе как беспределом и наполнением караманов коррумпированного лужковского чиновничества и ментов назвать нельзя.И никакого эффекта это не дало. Если Путин повесил Вам лапшу на уши,то это не значит,что она должна висеть у всех. > На настоящий момент нет никаких доказательств,что взрыв в метро был совершён чеченскими боевиками.Когда дадут доказательства-будет разговор и обсуждение.Сейчас можно обсуждать только точное число и имена погибших и причины сокрытия властями этих данных. Насчет шовинизма и национализма- в Америке давно существуют индейские резервации и никто не говорит о национализме или шовинизме,по-моему Чечню тоже пора сделать подобием резервации.Пользы же от так называемых «чеченских бизнесменов»,оккупировавших Москву и другие города России нет никакой,это только организованная преступность.Читая строчки раввина,я вспомнил как мой друг ОМОНовец рассказывал об одном разговоре с чеченцами (командировка еще в первую кампанию).Они ему сказали,что,мол,надо всех русских убрать с Чечни и будет порядок,они его сами наведут,на что мой друг им сказал:"Хорошо,надо собрать тогда всех чеченцев выселить из московских,питерских квартир,отправить их сюда,а в их квартиры поселить русских из Чечни" Тогда подумав один из чеченцев сказал:"Нет,так нельзя!Они приедут и нас всех за это убьют!" Так что ,правда в вышеприведенных строчках интервью есть! Согласен,что главная беда-коррупция среди чиновников и органов,которые допускают проникновение террористов.К сожалению,опыт КГБ(который пытаются сейчас представить как орган который только и делал,что боролся с «инакомыслящими») по предотвращению террористических актов утерян,а ведь они работали в этом направлении намного лучше,чем ФСБ. После 11 сентября США приняли беспрецендентные меры по безопасности,были и недовольные «ущемлением прав и свобод»,но время показало их правомерность. Что касается действия властей,то все идет в обычном русле,обычного в таких случаях «пиар».Упор делается прежде всего на четкую работу МЧС,МВД по спасению,обычные грозные заявления,заседания и т.д.Истинные причины происшедшего похоже никто не ищет,цифры погибших скрываются ..А заявление Грызлова о необходимости введения в законодательство более строгие наказания вплоть до смертной казни похоже на трагикомический фарс(надо полагать,что шахиды-смертники предпочтут после этого умереть в тюрьме?)Вот и сейчас пошла дисскусия смертная казнь нужна или нет,а взрыв как бы в стороне....Противно это!
Re (4): Израильский раввин о Чечне (+)
Стругацкий , опубликовано: 10.02.2004 в 08:31
Комментарии (1) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
>>Сейчас можно обсуждать только точное число > каким образом? на метро регистрацию пока не ввели.Специалисты разберутся и доложат >>и имена погибших > докладывают по мере опознания >>и причины сокрытия властями этих данных. > чтобы не было спекуляций и цифр с потолка Вопросов нет,подождём.
Re (5): Израильский раввин о Чечне (+)
Павел , опубликовано: 10.02.2004 в 08:50
Комментарии (0) [Ответить]
Re (4): Израильский раввин о Чечне (+)
Tupoygad , опубликовано: 10.02.2004 в 11:00
Комментарии (9) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
я тут как-то писал про опыт КГБ: - Дело «Павлова» — бунт в колониях в Сибири. (где «опыт КГБ»?) - дело чеченцев — в самый застой орудовала террористическая организцаия которая совершала терракты о которых партийная печать молчала. (где «опыт КГБ»?) - угоны самолетов (где «опыт КГБ»?) - наркотороговля в Никарагуа — секретная операция КГБ - повсеместные хищения повсюду (где «опыт КГБ»?) - покушение на Папу Римского — опыт КГБ? - шмоны у писателей, художников в студиях — опыт КГБ? - засекречивание правды о Чернобыле (где «опыт КГБ»?) - рассекречивание спец техники в посольстве США — (где «опыт КГБ»?) Бросьте трепаться — ничем КГБ кроме безграничных возможностей лучше не была других служб.
Опыт КГБ
Вдумчивый , опубликовано: 11.02.2004 в 00:31
Комментарии (8) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> я тут как-то писал про опыт КГБ: > — Дело «Павлова» — бунт в колониях в Сибири. (где «опыт КГБ»?) > — дело чеченцев — в самый застой орудовала террористическая организцаия которая совершала терракты о которых партийная печать молчала. (где «опыт КГБ»?) > — угоны самолетов (где «опыт КГБ»?) > — наркотороговля в Никарагуа — секретная операция КГБ > — повсеместные хищения повсюду (где «опыт КГБ»?) > — покушение на Папу Римского — опыт КГБ? > — шмоны у писателей, художников в студиях — опыт КГБ? > — засекречивание правды о Чернобыле (где «опыт КГБ»?) > — рассекречивание спец техники в посольстве США — (где «опыт КГБ»?) > Бросьте трепаться — ничем КГБ кроме безграничных возможностей лучше не была других служб. Никто и не спорит проколы были и у них,но каждый из этих проколов был всегда предметом серьезного анализа и обсуждения.Патрушев за такую «работу»давно бы не сидел в своем кресле не то что значки поощрения получал бы.Что касается двух последних пунктов опыта КГБ,так это уже период «демократии» и «гласности».Мне приходилось сталкиваться с работой КГБ по предотвращению террактов в Узбекистане и скажу,что это действительно была успешная работа .Хотя справедливости ради хочу сказать,что и правда то,что были черезчур безграничные возможноссти,которые и приводили к тем негативным последствиям,о которых Вы написали.Только тогда вот не было такого «руководства» спецоперациями в Буденовске и Первомайском,где сначала мешали довести до конца начатое,а потом через прессу позорили наши спецслужбы.И еще почему-то весь негатив опыта КГБ рассекречен,а положительные примеры в глубокой «заморозке»,видно так выгодно «демократам».... Что же касается выдавливания чеченской элиты,вот это и есть то,чем должны серьезно заняться спецслужбы, а не «мочить» стариков и детей,вызывая тем самым еще больше ненависти и злобы....
Re: Опыт КГБ
Tupoygad , опубликовано: 11.02.2004 в 07:01
Комментарии (7) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
Я помню как-то КГБ отчитался публично: за истекшие пять лет нами задержано 6 (шесть) шпионов! Ни по одному процессов в то время не было. Если бы какой нибудь отдел сыскарей из МВД работал так же в то время, то полетели бы многие головы...
Положительные примеры КГБ
Вдумчивый , опубликовано: 11.02.2004 в 09:23
Комментарии (6) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
Зависть «младшего брата»? Еще добавьте, что пайки у них были лучше.
Re: Положительные примеры КГБ
Борис К , опубликовано: 11.02.2004 в 13:09
Комментарии (5) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> Зависть «младшего брата»? Еще добавьте, что пайки у них были лучше. Не о пайках разговор а возможностях работы. В то время когда у РУБОПА было только две «точки» на 800 сотрудников, и те были постоянно заняты по вымогалову с заложниками, «старшие братья» имели по две на опера и некоторые слушали своих приятелей. В оголтелый период беспредела менты лезли под пули (тогда еще не было так все продано икуплено) а «старшие братья» занимались подгтовкой «экономических» позиций и наращивали создание ОПГ в целях проведения оперативной комбинации. Только в том что орг преступность захлестнула страну не только вина ментов которые стали брать вязтки, но и «старших братьев», которые палец о палец не ударили что бы хотя бы дать необходимую информацию... Я, кстати, много могу примеров привести, но самый отрицательный — ЧОП Альтернатива — которые так шкурили коммерсантов, что бандитам не снилось.
Констатация
Вдумчивый , опубликовано: 12.02.2004 в 00:30
Комментарии (4) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
Вдумчивый Перестаньте. Были и ментовские крыши, были и гэбэшные. Ничуть не лучше одни других. Правда, коммерсанты почему-то любили больше гэбэшные. И про святость РУБОПа не надо. Приходилось из энтих лап друзей вытаскивать. Лично приходилось.
Re: Констатация
Борис К , опубликовано: 12.02.2004 в 13:49
Комментарии (3) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> Вдумчивый > Перестаньте. Были и ментовские крыши, были и гэбэшные. Ничуть не лучше одни других. Правда, коммерсанты почему-то любили больше гэбэшные. > И про святость РУБОПа не надо. Приходилось из энтих лап друзей вытаскивать. Лично приходилось. Я не говорю что ментовских не было, но только про оборотней ментовских «старшие братья» распинаются а о себе любимых — молчат.
Заметьте
Вдумчивый , опубликовано: 12.02.2004 в 21:04
Комментарии (2) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
Ну так это любовь «младших братьев» к неограниченности своих желаний. Со времен Щелокова идет. Меру знать надо и воровать по чину. Старинные русские правила.
Re: Заметьте
Борис К , опубликовано: 13.02.2004 в 12:59
Комментарии (1) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> Это Вы про Стелз? Про Альфа групп? Про «Альтернативу»? Про «Три Кита»? Про ныне покойного Разумова? Вы про кого?
Об чем Вы, дядя Сидор? (+)
Вдумчивый , опубликовано: 13.02.2004 в 20:46
Комментарии (0) [Ответить]
Re (2): Круговая порука
Человек , опубликовано: 10.02.2004 в 10:10
Комментарии (0) [Ответить]
Re: Израильский раввин о Чечне (+)
Лель , опубликовано: 10.02.2004 в 01:19
Комментарии (0) [Ответить]
Re: Израильский раввин о Чечне (+)
Павел , опубликовано: 10.02.2004 в 07:22
Комментарии (0) [Ответить]
Последние сообщения
• Как в Ломоносовском районе Петербурга администрация попалась на краже кабеля у минобороны. izoretz более 2-х дней назад• Швейцария заявила, что в 15-16 июня пройдет саммит мира Polnie21321 более 3-х дней назад
• Посла Польши Кшиштофа Краевского встретили возмущенные смоляне с плакатами Polnie21321 более 3-х дней назад
• Жители подконтрольных Киеву территорий передают РФ места дислокации ВСУ Polnie21321 более 3-х дней назад
• Мэр Парижа: «Я хочу сказать российским и белорусским спортсменам, что им не рады в Париже» Polnie21321 более 3-х дней назад
• Кирк Милхоан: «Наименьший риск заболевания COVID существует у тех, кто не привился» Polnie21321 более 3-х дней назад
• Следы немецких фирм Knauf и WKB Systems замечены в Мариуполе Polnie21321 более 3-х дней назад
• КМW ВНОВЬ НА СЛУЖБЕ НАЦИСТОВ Polnie21321 более 3-х дней назад
• Новая любимица изысканной приправы: светодиодная подсветка освещает вкусовые рецепторы, стильная нержавеющая сталь. tomeem более 4-х дней назад
• Маленькая трагедия в Большой Ижоре izoretz более 6 дней назад
• Переизбранию Байдена взялся помогать Обама ОченьМного более недели назад
• 4 апреля 1949 года было завершено формирование НАТО ОченьМного более недели назад
• Иностранный агент попался на распространении детской порнографии Космос более 2-х недель назад
• педо новости Артем новый более 2-х недель назад
• Бывший сотрудник СБУ Евгений Паук засветился в охране вора в законе Тариэла Ониани MMA более 3-х недель назад
• Выборы Президента России ПавелМ. более 4-х недель назад
• Для директора ФБК плохие новости ФБКофф более месяца назад
• Re: Опыты на младенцах. Зачем Пентагону нужна кровь из Мариуполя? жопа более месяца назад
• Литва продолжает гонения на русскоязычных ОченьМногоВсего более месяца назад
• В России прошел Всемирный Фестиваль Молодёжи ОченьМногоВсего более месяца назад