Компромат.Ru ® Форум

Читают с 1999 года

Весь сор в одной избе

Библиотека компромата

Алексей Мельников. Мочитель теней.

Автор: Павел, опубликовано: 08.02.2004 в 08:30

Алексей Мельников
Мочитель теней
И четыре года спустя Путин все еще не может найти тот сортир
Специально для сайта «ЯБЛОКА», 7 февраля 2004 года
После теракта в московском метро президент Путин сообщил на пресс-конференции, что Россия не ведет переговоров с террористами, «она их уничтожает». Много слов было сказано о непонятных силах, настаивающих на переговорах с Масхадовым, о каких-то личностях на западе и в России. Путин привычно выразил соболезнования родным погибших и с видимым неодобрением отметил, что вопрос о теракте в Москве будет поднят во время идущей президентской кампании. На этом президент свое послание закончил. Закрывай уши трудовая Москва, садись в метро и езди на работу. Теперь ты надежно защищена. Твой президент помнит о тебе.
Путин не сказал главного. На четвертом году его правления хотелось бы, наконец, слышать не пустые рассуждения о «международном терроризме». Пусть в таком стиле общается с Бушем. Может тому это и будет интересно. А у нас не международная конференция, а повседневная жизнь, поэтому нам хотелось бы услышать о другом. В отличие от главы государства, имеющего кортеж из десятка бронированных «мерседесов», ценой в миллионы долларов, ездящего с соблюдением мер безопасности, заставляющих московских водителей в час пик по полчаса томиться в пробках и материть Путина, мы, простые граждане, ездим на работу в метро. Том самом метро, в котором взорвали вагон террористы, которых Путин от лица России все никак не может уничтожить.
Раз уж теракты в нашей стране продолжаются, то хотелось бы услышать от президента, какие конкретно причины мешают ему — Путину защищать страну от террора? Что лично Путин собирается сделать для того, чтобы остановить теракты? Какие конкретные меры принять? Ведь четыре предыдущих года Путину не препятствовали уничтожать террористов, в предыдущие годы Госдума исправно увеличивала его спецслужбам содержание, международная обстановка складывалась в его пользу. Что еще не сделали Путину для того, чтобы он исполнял свои обязанности президента и защитил нас, наконец, от террора?
Не считая взрыва в электричке на юге России, только в Москве за последние полтора года случилось четыре теракта — на Дубровке, на Тверской улице, у гостиницы «Националь» и, наконец, в московском метро. Не многовато ли? В чем причина, что ФСБ не в состоянии защитить людей? Не хватает сил? Но ведь находятся у ФСБ силы на то, чтобы выполнять политический заказ Путина, атаковать ЮКОС. В рамках этого дела силы есть на все — незаконное прослушивание телефонных разговоров адвокатов, наружное наблюдение, отправку толп оперативников ФСБ на прокурорские по сути мероприятия. Силы и криминальные умения находятся даже на незаконное применение психотропных препаратов с целью «разговорить» заключенного. Кстати сказать, той же задачей поиска компромата на ЮКОС, возбуждением по политическим мотивам уголовных дел против акционеров и сотрудников ЮКОСа занята и значительная часть сотрудников генпрокуратуры. Так может быть переключить работу ФСБ и прокуратуры с Ходорковского, Лебедева, Невзлина на тех, кто действительно представляет угрозу людям?
Конечно, общество должно объединять усилия в борьбе с терроризмом и показать, что на колени нас не поставить. Но непонятно, что еще кроме моральной поддержки могут сделать простые граждане? По-моему она и так за эти годы оказывалась Путину в избытке и сегодняшний его призыв к объединению усилий напоминает первую половину 80-х годов, когда после смерти очередного вождя граждан призывали «еще теснее сплотиться вокруг родной коммунистической партии».
Продолжающиеся теракты свидетельствуют по крайней мере об одном — о личной неспособности Путина обуздать террор. Говорят они и о том, что под лакированной поверхностью «стабильности» скрывается все то же гниющее царство равнодушия, непрофессионализма, государственной глупости, личного интереса. И иначе не может быть в стране, где на высших этажах власти государственная служба со строго установленной ответственностью перед обществом и публичными процедурами заменяется произвольным толкованием законов, выполнением криминальных по сути поручений с обязательной личной преданностью. Чем занимаются, например, директор ФСБ Патрушев или зам главы администрации президента В.Иванов? Кто из высокопоставленных сотрудников ФСБ был уволен со службы за то, что не смог предотвратить взрывы? Что еще должно случиться, чтобы Путин отправил в отставку людей, несущих прямую ответственность за состояние безопасности в стране и за кадровую политику в силовых структурах? Может быть, взорваться должен лимузин президента? Только тогда, вероятно, допечет и вместо секретных указов о присвоении звания «Герой России» будут приниматься публичные решения об увольнении со службы.
В общем, это личное дело Путина окружать себя теми или иными людьми. Конечный спрос все равно с него. И, конечно же, после взрыва в московском метро, очередного свидетельства неэффективности власти, количество людей, готовых голосовать за Путина на выборах президента, должно уменьшиться. И это совершенно правильно и понятно — нужно отказывать в доверии тем, кто не умеет работать.
Кроме того, граждане, пострадавшие от теракта в московском метро, их родственники обязательно должны подавать в суд на Путина, на власть (неважно московскую или федеральную), которая, существуя на их налоги, не смогла защитить их. Действия должны быть такими же, как и после теракта на Дубровке. В сегодняшних условиях, когда практически все выборные государственные институты на федеральном уровне выполняют указания не граждан, а Путина, только прямое давление людей на власть (в том числе и через суды, с использованием квалифицированной адвокатской помощи) способно заставить власть считаться с интересами людей.
Алексей Мельников
Член Федерального Совета РДП «ЯБЛОКО»
7 февраля 2004 года

Комментарии (51) , последний более 20 лет назад [Ответить]


Яблочко от Ельцина...

Автор: Antony , опубликовано: 08.02.2004 в 08:48

Опять привычный набор фраз,который не воспринимается всерьез.Опять нет виновных,тех,кто сделал Чечню в начале девяностых пороховой бочкой,тех,кто не дал добить чеченских отморозков в Буденновске и в первую чеченскую.Как говорится Яблоко и Юкос близнецы-братья...Яблоко вообще неспособно на что-нибудь конструктивное.А нашей власти надо брать пример с Израиля,который уничтожает лидеров террористов в любой точке земного шара не обращая внимание на либеральные сопли Западной Европы.Наша власть слишком нерешительна.Закаев и ему подобные должны подлежать физическому уничтожению...

Комментарии (44) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re: Яблочко от Ельцина...

Автор: Анатоль , опубликовано: 08.02.2004 в 09:04

> Опять привычный набор фраз,который не воспринимается всерьез.Опять нет виновных,тех,кто сделал Чечню в начале девяностых пороховой бочкой,тех,кто не дал добить чеченских отморозков в Буденновске и в первую чеченскую.Как говорится Яблоко и Юкос близнецы-братья...Яблоко вообще неспособно на что-нибудь конструктивное.А нашей власти надо брать пример с Израиля,который уничтожает лидеров террористов в любой точке земного шара не обращая внимание на либеральные сопли Западной Европы.Наша власть слишком нерешительна.Закаев и ему подобные должны подлежать физическому уничтожению...
жёстко и верно!

Комментарии (0) [Ответить]

Re: Яблочко от Ельцина...

Автор: Павел , опубликовано: 08.02.2004 в 09:11

Результат действий Израиля есть? Нулевой результат. Взрывы кончились? Нет. Так какой же это пример? Насилие порождает ответное насилие.И так будет всегда-пора это понять.

Комментарии (27) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Безнаказанность порождает беспредел

Автор: Antony , опубликовано: 08.02.2004 в 09:30

А если бы Израиль не предпринимал жестких мер,то этого государства бы не было.Есть фанатики,есть заинтересованные в терроре лица,осуществляющие финансирование.Если отсечь финансирование,из Чечни на ослике,обвешанном взрывчаткой идти далеко.Есть чеченская община,со времен Хасбулатова и фальшивых авизо сросшаяся с коррумпированным аппаратом МВД и других ведомств.Эта община в криминальных целях использует боевиков,а те ,пусть в темную,используют в подготовке к терактам общину.В такой ситуации ни о каких переговорах не может быть и речи.Президент красиво говорит,может на этот раз мы увидим эффективные зачистки не в Чечне,а в аппаратах соответствующих ведомств,в правительстве,среди московских чиновников.Самый болезненный удар это удар по финансам.Начиная с Джабраилова и заканчивая некоторыми чиновниками из Минимущества.

Комментарии (26) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re: Безнаказанность порождает беспредел

Автор: Павел , опубликовано: 08.02.2004 в 09:38

Есть ли чеченская ОПГ? Да,есть. Может ли она и чеченская диаспора оказывать помощь боевикам? Конечно,может. Но вот кто конкретно должен этим заниматься? ФСБ и МВД.Занимаются? Фактура есть по финсвязям?
Не видим. Прежде чем обвинять Умара Джабраилова в финансировании боевиков нужны факты.Умар тоже не идиот,знает,что на хвосте у него сидят,и уже давно. Нужна ему такая головная боль? Вряд ли. Но есть и другая версия-что боевиков финансируют сами спецслужбы,потому и не получается обрубить эти связи. Рубят не связи,а концы этих связей. Ведь по авизовкам прихватили только стрелочников,наверх концы были обрублены.

Комментарии (23) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (2): Безнаказанность порождает беспредел

Автор: Анатоль , опубликовано: 08.02.2004 в 09:47

> Есть ли чеченская ОПГ? Да,есть. Может ли она и чеченская диаспора оказывать помощь боевикам? Конечно,может. Но вот кто конкретно должен этим заниматься? ФСБ и МВД.Занимаются? Фактура есть по финсвязям?
>Ведь по авизовкам прихватили только стрелочников,наверх концы были обрублены.
так и создавали семью! Поэтому всё окружение ебна преступно и ВВП приступил к его зачистке и вызвал этим вой дерьмократов и либерастов — сиречь семьи

Комментарии (6) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (3): Безнаказанность порождает беспредел

Автор: Павел , опубликовано: 08.02.2004 в 10:19

>> Есть ли чеченская ОПГ? Да,есть. Может ли она и чеченская диаспора оказывать помощь боевикам? Конечно,может. Но вот кто конкретно должен этим заниматься? ФСБ и МВД.Занимаются? Фактура есть по финсвязям?
>>Ведь по авизовкам прихватили только стрелочников,наверх концы были обрублены.
> так и создавали семью! Поэтому всё окружение ебна преступно и ВВП приступил к его зачистке и вызвал этим вой дерьмократов и либерастов — сиречь семьи
Опять фантазируешь? Где ты видел зачистку Семьи?

Комментарии (5) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (4): Безнаказанность порождает беспредел

Автор: Анатоль , опубликовано: 08.02.2004 в 10:23

> Опять фантазируешь? Где ты видел зачистку Семьи?
юкос только начало

Комментарии (4) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (5): Безнаказанность порождает беспредел

Автор: Павел , опубликовано: 08.02.2004 в 10:26

>> Опять фантазируешь? Где ты видел зачистку Семьи?
> юкос только начало
А ЮКОС-это не Семья,это бизнес.

Комментарии (1) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (6): Безнаказанность порождает беспредел

Автор: Анатоль , опубликовано: 08.02.2004 в 10:29

> А ЮКОС-это не Семья,это бизнес.
сделанный по тем же правилам ,что и семья и теми же действующими лицами(волошин)

Комментарии (0) [Ответить]

Да бросьте эту ерунду, вы же умный человек

Автор: Вдумчивый , опубликовано: 08.02.2004 в 14:29

>> Опять фантазируешь? Где ты видел зачистку Семьи?
> юкос только начало
Ни какое это не начало — начало должно быть ПОЛНАЯ национализация и переприватизация под ПОЛНЫМ контролем государства с проверкой (полной) капиталлов участвующих в приватизации.
Вон они все «семейные» как жили так и живут — на лучших курортах мира, скупают все что можно — из-за них цены на все в Европе и США выросли — деньги то чужие — ими можно бросаться.
Спросите куда уходят бюджетные деньги и Вы увидите что не на обогащение страны. С 4 годами Президентсва Путина (а он был еще и начальником ФСБ и премьер-министром) НИЧЕГО не изменилось!!!! Как жировали бандиты так и жируют. Какие к черту договоренности с ЕБН об иммунитете, если путин ЗНАЛ о тотальной коррупции, если он сам был в неё вовлечен, если он ВЫВОЗИЛ НЕЛЕГАЛЬНО СОБЧАКА от уголовного расследования??? Он такой же проходимец, только еще более худший потому что предавал интересы Национальной Безопасности в угоду Березовским Дьяченко Юмашевым и Волошиным, будучи сам сотрудником службы национальной безопасности. Все кто его защищают являются по сути недалекими людьми, либо умышленно закрывающими глаза на указанные факты.
Другое дело, что пока нет НОРМАЛЬНЫХ кандидатов на президенство, но надо искать! Надо создавать не ультра националистические партии, в которые входят бандитские связи а настоящую Партию Правосудия — партию соблюдения закона (в том числе и международных и Божьих). ИМХО конституционная монархия для России была бы все таки вариантом.

Комментарии (1) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

так будет

Автор: Анатоль , опубликовано: 08.02.2004 в 14:35

> Ни какое это не начало — начало должно быть ПОЛНАЯ национализация и переприватизация под ПОЛНЫМ контролем государства с проверкой (полной) капиталлов участвующих в приватизации.
так будет
> Вон они все «семейные» как жили так и живут — на лучших курортах мира, скупают все что можно — из-за них цены на все в Европе и США выросли — деньги то чужие — ими можно бросаться.
> Спросите куда уходят бюджетные деньги и Вы увидите что не на обогащение страны. С 4 годами Президентсва Путина (а он был еще и начальником ФСБ и премьер-министром) НИЧЕГО не изменилось!!!! Как жировали бандиты так и жируют. Какие к черту договоренности с ЕБН об иммунитете, если путин ЗНАЛ о тотальной коррупции, если он сам был в неё вовлечен, если он ВЫВОЗИЛ НЕЛЕГАЛЬНО СОБЧАКА от уголовного расследования??? Он такой же проходимец, только еще более худший потому что предавал интересы Национальной Безопасности в угоду Березовским Дьяченко Юмашевым и Волошиным, будучи сам сотрудником службы национальной безопасности. Все кто его защищают являются по сути недалекими людьми, либо умышленно закрывающими глаза на указанные факты.
> Другое дело, что пока нет НОРМАЛЬНЫХ кандидатов на президенство, но надо искать! Надо создавать не ультра националистические партии, в которые входят бандитские связи а настоящую Партию Правосудия — партию соблюдения закона (в том числе и международных и Божьих). ИМХО конституционная монархия для России была бы все таки вариантом.

Комментарии (0) [Ответить]

Арабский след.

Автор: Antony , опубликовано: 08.02.2004 в 09:49

Несомненно,что боевикам помогают спецслужбы,только других государств.

Комментарии (15) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re: Арабский след.

Автор: Павел , опубликовано: 08.02.2004 в 10:01

> Несомненно,что боевикам помогают спецслужбы,только других государств.
Доказательств ФСБ пока не представила,а это её участок работы. Подозрения можно строить любые. Какие спецслужбы? Каких государств? Есть ноты Турции,Пакистану,Саудовской Аравии? Нет нот.

Комментарии (14) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (2): Арабский след.

Автор: Анатоль , опубликовано: 08.02.2004 в 10:04

>> Несомненно,что боевикам помогают спецслужбы,только других государств.
> Доказательств ФСБ пока не представила,а это её участок работы. Подозрения можно строить любые. Какие спецслужбы? Каких государств? Есть ноты Турции,Пакистану,Саудовской Аравии? Нет нот.
турцию разделить между армянами и курдами!без всяких нот....

Комментарии (4) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (3): Арабский след.

Автор: Павел , опубликовано: 08.02.2004 в 10:18

>>> Несомненно,что боевикам помогают спецслужбы,только других государств.
>> Доказательств ФСБ пока не представила,а это её участок работы. Подозрения можно строить любые. Какие спецслужбы? Каких государств? Есть ноты Турции,Пакистану,Саудовской Аравии? Нет нот.
> турцию разделить между армянами и курдами!без всяких нот....
Шустёр больно. кто позволит-то? Фантазируешь?

Комментарии (3) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (4): Арабский след.

Автор: Анатоль , опубликовано: 08.02.2004 в 10:21

> Шустёр больно. кто позволит-то?
и не спрашивать никого! што мы не сверхдержава што ли?
>Фантазируешь?
а что остаётся делать?

Комментарии (2) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (5): Арабский след.

Автор: Павел , опубликовано: 08.02.2004 в 10:23

>> Шустёр больно. кто позволит-то?
> и не спрашивать никого! што мы не сверхдержава што ли?
>>Фантазируешь?
> а что остаётся делать?
Ну-ну. Без фантазий скучно жить.

Комментарии (0) [Ответить]

Сверхдержава?

Автор: Вдумчивый , опубликовано: 08.02.2004 в 14:20

> и не спрашивать никого! што мы не сверхдержава што ли?
1. Турки не такие же оголтелые мусульмане как другие — Вы же не предлагаете Татарстан разделить между чукчами и ненцами? татары тоже мусульмане, но их ислам значительно мягче и мудрее. Тоже и с Узбеками, да и в Киргизии и Казахстане полно мусульман которые вопринимают заветы Аллаха не в джихаде, а в Мире и Добре.
Кстати, турки намного более трудолюбивы чем курды, а их менталитет со времени 1915 года сильно изменился. Я бы скорей стал бы делать политику на договоры с Турцией. Конечно у армян взаимотношения с турками подпорчены, но я знаю турецких армян которые продолжают жить в турции, остаются православными и не чувствуют вражды в отношении их (в нынешнее время).
А курдские «повстанцы» в Турции (не беру в Ираке) не отличаются по сути от чеченских сепаратистов. также проводили терракты против гражданского населения, также создавали бригады рэкета, также брали заложников этс.

Комментарии (0) [Ответить]

Re (2): Арабский след.

Автор: Antony , опубликовано: 08.02.2004 в 10:09

Определенные доказательства были предоставлены Сергеем Ивановым в его последних контактах с НАТО.Это была оперативная информация о помощи отдельных руководителей иностранных спецслужб чеченским боевикам.Естественно такая информация разглашению не подлежит.А за видимыми примерами далеко ходить не надо:возьмите Грузию...

Комментарии (3) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (3): Арабский след.

Автор: Павел , опубликовано: 08.02.2004 в 10:15

> Определенные доказательства были предоставлены Сергеем Ивановым в его последних контактах с НАТО.Это была оперативная информация о помощи отдельных руководителей иностранных спецслужб чеченским боевикам.Естественно такая информация разглашению не подлежит.А за видимыми примерами далеко ходить не надо:возьмите Грузию...
Оперативная информация не является доказательством. Она подлежит проверке следственным путём. А так это всё сообщения источников типа-я слышал,мне сказали...Кроме того,мы не знаем,что конкретно представил Иванов в НАТО.

Комментарии (2) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (4): Арабский след.

Автор: Antony , опубликовано: 08.02.2004 в 10:22

Оперативная информация не является доказательством в суде,когда он процессуально не закреплена.Прослушка с экспертизой тоже является оперативной информацией.К тому же в спецслужбах всего мира немного другие правила игры от споров хозяйствующих субъектов...

Комментарии (1) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (5): Арабский след.

Автор: Павел , опубликовано: 08.02.2004 в 10:24

> Оперативная информация не является доказательством в суде,когда он процессуально не закреплена.Прослушка с экспертизой тоже является оперативной информацией.К тому же в спецслужбах всего мира немного другие правила игры от споров хозяйствующих субъектов...
Тут я согласен с Вами.

Комментарии (0) [Ответить]

Хрен с ними с нотами

Автор: Вдумчивый , опубликовано: 08.02.2004 в 14:12

> Доказательств ФСБ пока не представила,а это её участок работы. Подозрения можно строить любые. Какие спецслужбы? Каких государств? Есть ноты Турции,Пакистану,Саудовской Аравии? Нет нот.
ФСБ пока не умеет собирать а тем более предъявлять доказательства. Вся роль ФСБ со времени КГБ была собирать информацию, давать рекомендации и получать премии. Сейчас еще и сменяить чужую крышу на свою.
(я говорю о структуре в целом, в коей есть прекрасные сотрудники, которые готовы защитить Родину, а не ныне существующее государство).
То что в Европе есть сеть террористических организаций мусульманского толка — такие как «братья мусульмане», «аль-Каеда» это уже не догадки и предположения — есть доказательства и произведено энное колличество арестов. То что именно эти организации вербуют среди молодых мусульман бедных слоев исполнителей-камикадзе тоже не вызывает сомнения. Только из-за западной пропаганды Запад не хочет признать (но уже сейчас мнение меняется), что эти мусульманские террористические организации связаны между собой и с Чечней и с дагестанскими исламистами и с испанскими басками и, даже, в некотором роде, с ирландской армией освобождения.

Комментарии (4) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re: Хрен с ними с нотами

Автор: Павел , опубликовано: 08.02.2004 в 16:24

Вас послушать,так ФСБ вообще ничего не умеет,кроме крышевания и получения взяток. Следственные подразделения у них есть? Есть,и немаленькие и неплохо оснащённые. Оперподразделения у них есть? Тоже самое,оснащены намного лучше ментов.
Опера и следаки тлковые есть? Есть и это.
Тогда чего нет?
По поводу арестов в Европе-да,были аресты,судов вот только пока нет. Арест-это не аргумент. могут и выпустить.

Комментарии (2) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

По поводу арестов

Автор: Вдумчивый , опубликовано: 08.02.2004 в 21:33

> По поводу арестов в Европе-да,были аресты,судов вот только пока нет. Арест-это не аргумент. могут и выпустить.
Иногда достаточно арестовать, что бы предотвратить плохие последствия...

Комментарии (1) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re: По поводу арестов

Автор: Павел , опубликовано: 08.02.2004 в 22:18

>> По поводу арестов в Европе-да,были аресты,судов вот только пока нет. Арест-это не аргумент. могут и выпустить.
> Иногда достаточно арестовать, что бы предотвратить плохие последствия...
С этим я согласен,предупреждение преступлений-большое дело. Занимаясь практикой ЕСПЧ я натолкнулся на такое дело. Полиция Гибралтара получила оперданные,что к ним едут установленные члены ИРА для совершения теракта на многолюдной площади. Гибралтар запросил помощь Короны. Корона выделила оперативников и начала следить за этими людьми(2 мужчины и женщина) ещё в Ирландии. Люди прибыли в Гибралтар,опера следом и продолжали наружное наблюдение. Люди взяли напрокат автомобиль и остановили его на одной из стоянок,вышли из машины и разделились.Женщина-опер заметила в прибор,что один из мужчин что-то делает под сидением и сделала докклад старшему,что там,видимо,спрятана взрывчатка,а дистанционное управление находится у кого-то из них. Было принято решение всю группу брать немедленно. Во время задержания все члены группу сделали движения рукой в карман,оперативники решили,что они хотят привести в действие взрывное устройство пультом ДУ и застрелили всех троих. Обыск машины и этих людей ничего не дал-не было ни оружия,ни взрывчатки.Родственники этих членов ИРА подали в ЕСПЧ по ст.2 Конвенции(право на жизнь) Так вот суд спросил представителя Короны-почему этих людей не задержали по подозрению ещё при въезде? представитель ответил,что не было оснований,по этой же причине их не обыскивали. В итоге Корона дело проиграла по ст.2 Конвенции.

Комментарии (0) [Ответить]

Согласен (-)

Автор: Хpен , опубликовано: 08.02.2004 в 16:50

Комментарии (0) [Ответить]

Вот слышу голос я не мальчика, но мужа

Автор: Вдумчивый , опубликовано: 08.02.2004 в 14:06

А то наши критики только и знают критиковать США и Израиль за нападения на Блжиний Восток, и восхвалять мудрость наших правителей, делающих тоже самое в Чечне.
Стена в Израиле — мера вынужденная и могущая положить конец бОльшей части террактов. Заметьте, что это не стена саморасширяющаяся, а стена предохраняющая — то есть будет что-то типа большого презерватива одетого на Израиль. При всей Вашей критике евреев не стоит забывать, что это евреи превратили пустыню в цветущий сад. Другое дело, что не должно быть их вмешательство в чужие дела, но этого и нашему «государству» надо поучиться да и прочим другим.
А что касается «пятой колонны» в России, так я с Вами на все сто процентов согласен. МАлик Сайдуллаев, братья Джабраиловы, Бажаевы, Асланбек Аслаханов, да, уверен, что и многие другие — это подпитка чеченской общины (не диаспоры как таковой, а по названию преступного формирования). Если и пускать их в политику, если и давать им вести бизнес, то необходимо проводить жесткий контроль за всеми платежами и контактами, причем делать это сменяющимися новыми командами.
Для предотвращения коррупции, тоже было бы неплохо назначение министров силовых ведомств производить путем избирания из числа депутатов и на срок четко ограниченный, причем не большой.

Комментарии (1) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re: Вот слышу голос я не мальчика, но мужа

Автор: Лель , опубликовано: 08.02.2004 в 16:07

> Стена в Израиле — мера вынужденная и могущая положить конец бОльшей части террактов. Заметьте, что это не стена саморасширяющаяся, а стена предохраняющая — то есть будет что-то типа большого презерватива одетого на Израиль.
Здравствуйте.
Действительно, только так можно положить конец большей части террактов :). С уважением.

Комментарии (0) [Ответить]

Re: Извините.

Автор: Лель , опубликовано: 08.02.2004 в 12:52

>А нашей власти надо брать пример с Израиля,который уничтожает лидеров террористов в любой точке земного шара не обращая внимание на либеральные сопли Западной Европы.
Здравствуйте.
Не могли бы Вы перечислить лидеров террористов и те любые точки земного шара, в которых Израиль их уничтожил? С уважением.

Комментарии (14) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (2): Извините.

Автор: Павел , опубликовано: 08.02.2004 в 12:59

Добрый день,уважаемая Лель!
Ну были же ликвидации лидеров ХАМАСа,если мне память не изменяет.Только это ничего не дало-ХАМАС всегда отвечал новыми акциями террора.Так и будет,пока стороны не сядут за стол переговоров.
С уважением к Вам,Павел.

Комментарии (10) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (3): Извините.

Автор: Лель , опубликовано: 08.02.2004 в 16:04

Здравствуйте, Павел.
Возникновение ХАМАС – результат нарушения Израилем мирного договора с Палестиной. На Израильские танки палестинцы могли ответить только камнями. Возникла партия, которая занялась поставкой оружия. ХАМАС была единственная защита Палестины от Израиля. Акции террора – ответные акции. Так что в этом случаи, ещё нужно разобраться, кто больше претендует на роль террористов. С уважением.

Комментарии (9) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (4): Извините.

Автор: Павел , опубликовано: 08.02.2004 в 16:17

> Здравствуйте, Павел.
> Возникновение ХАМАС – результат нарушения Израилем мирного договора с Палестиной. На Израильские танки палестинцы могли ответить только камнями. Возникла партия, которая занялась поставкой оружия. ХАМАС была единственная защита Палестины от Израиля. Акции террора – ответные акции. Так что в этом случаи, ещё нужно разобраться, кто больше претендует на роль террористов. С уважением.
Но ХАМАС официально берёт ответственность за совершённые ими взрывы. Это разве не терроризм? Никакие благие цели террор против школьников оправдать не могут. Объснить могут,оправдать-нет.

Комментарии (8) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (5): Ну, конечно,

Автор: Лель , опубликовано: 08.02.2004 в 20:56

> Но ХАМАС официально берёт ответственность за совершённые ими взрывы. Это разве не терроризм? Никакие благие цели террор против школьников оправдать не могут. Объснить могут,оправдать-нет.
берёт ответственность за взрывы. Бессмысленно сейчас подсчитывать, сколько людей погибло в Израиле, а сколько в Палестине, Ливане. Я говорила о возникновении ХАМАС, ЧЕМ и КЕМ было спровоцировано появление такой организации. То, что сегодня мы имеем – это уже «снежный огромный ком». ХАМАС, созданная для защиты, сегодня представляет из себя группировку, в которую уже входят молодые люди, выросшие на крови и ненависти, готовые мстить до конца. Лично я склонна считать террористами тех, кто загнал в угол людей, превратив их, таким образом, в зверей, причём раненых. С уважением.

Комментарии (7) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

То сеть всех?

Автор: Вдумчивый , опубликовано: 08.02.2004 в 21:35

Поскольку террористы убивающие гражданское население также выращивают молодое поколение на крови и ненависти...

Комментарии (5) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re: Это следствие...

Автор: Лель , опубликовано: 08.02.2004 в 22:57

И цепочке этой уже не будет конца…., а вор всё так и продолжает кричать: держи вора!

Комментарии (4) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Да уж...

Автор: Вдумчивый , опубликовано: 09.02.2004 в 00:52

> И цепочке этой уже не будет конца…., а вор всё так и продолжает кричать: держи вора!
И убийцы и террористы продолжают кричать о справедливости

Комментарии (3) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re: Дело в том,

Автор: Лель , опубликовано: 09.02.2004 в 21:03

Здравствуйте.
что на данном этапе идёт не война с терроризмом, а подмена понятий. Лидеры мировой бойни находится совершенно не в той стороне, куда нам указывают пальцем. Только тогда, когда мир «перекроет кислород» рассаднику терроризма, можно будет сказать: Вот, началась борьба с терроризмом. А сейчас это так…планомерное истребление народа, прикрытое громкими лозунгами. Выпущенного джина из бутылки обратно не вернуть. А вот тому, кто этих джинов выпускает, ручки бы пообломать.
И с Чечнёй не будет покоя, пока заокеанских спонсоров не удалить под корень. Это может остановить терракты, но ненависть, рождённую при столкновении лбами русских и чеченцев, уже искоренить невозможно. С уважением.

Комментарии (2) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

А Вы знаете чтот такое "2"?

Автор: Вдумчивый , опубликовано: 09.02.2004 в 21:20

> Здравствуйте.
Я говорю о том, что в Европе
существует сеть арабских
террористов исламского
толка которые ведут войну не с евреями, или с русскими а со всеми
«неверными».
И Вы меня не переубедите, потому что я знаю что именно они питают чеченское «сопротивление».

Комментарии (1) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re: Я и не буду переубеждать.

Автор: Лель , опубликовано: 10.02.2004 в 00:03

Ну, конечно, существует сеть арабских террористов. Ещё б ей не существовать, если для этого было приложено столько сил и денег великих затейников.
Ведут в Европе войну со ВСЕМИ «неверными». Это как? Ходят по улицам и мочат ВСЕХ неверных без разбору? Или всё- таки это как-то организованно? Ну, там, в определённых местах, в определённое время, к определённым событиям и т.д.?

Комментарии (0) [Ответить]

Re (6): Ну, конечно,

Автор: Павел , опубликовано: 08.02.2004 в 22:04

>> Но ХАМАС официально берёт ответственность за совершённые ими взрывы. Это разве не терроризм? Никакие благие цели террор против школьников оправдать не могут. Объснить могут,оправдать-нет.
> берёт ответственность за взрывы. Бессмысленно сейчас подсчитывать, сколько людей погибло в Израиле, а сколько в Палестине, Ливане. Я говорила о возникновении ХАМАС, ЧЕМ и КЕМ было спровоцировано появление такой организации. То, что сегодня мы имеем – это уже «снежный огромный ком». ХАМАС, созданная для защиты, сегодня представляет из себя группировку, в которую уже входят молодые люди, выросшие на крови и ненависти, готовые мстить до конца. Лично я склонна считать террористами тех, кто загнал в угол людей, превратив их, таким образом, в зверей, причём раненых. С уважением.
В принципе,в Чечне тоже самое. Тут ХАМАС,там-Чёрные вдовы.

Комментарии (0) [Ответить]

Ну, после Мюнхена

Автор: Хpен , опубликовано: 08.02.2004 в 16:48

Здравствуйте, прекрасная Лель.
пребили всех. В Африке, когда брат Шарона погиб — обратно всех. В принципе у Израиля не плохие результаты были. Сейчас все изменилось и в тактике и в причинах терроризма. Терроризм сегодня — это элемент государственной политики крупнейших держав. И не так просто достать подготовленных государством и защищаемых государством диверсантов. С уважением, Хрен.

Комментарии (2) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re: Согласна,

Автор: Лель , опубликовано: 08.02.2004 в 20:53

Здравствуйте,
вот только чуть уточню:
«Ну, после Мюнхена перебили всех».
Спортсмены израильские в Мюнхене были захвачены группировкой, требующей выпустить заложников (это времена, когда Израиль гулял в Палестине как хотел). Поднявшись в воздух на вертолётах, поняв, что их обманули, палестинцы взорвали себя САМИ вместе со спортсменами. ОПЯТЬ же – это была ответная операция на беспредел в Палестине. С уважением, Лель

Комментарии (1) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Не о том речь,

Автор: Хpен , опубликовано: 11.02.2004 в 23:40

Здравствуйте, прекрасная Лель.
Они убрали всех организаторов тех событий. С ув., Хрен.

Комментарии (0) [Ответить]

Павел. Лагерное отрицалово как способ

Автор: Хpен , опубликовано: 08.02.2004 в 08:56

стать виртуальным положенцем. Помнится, когда этого Мельникова пиарила старая жирная тетка во второй думе на роль вундеркинда, спросила она его: Леша, а что есть ГКО? А он: ГКО — это государственные краткосрочные обязательства. Вроде как по существу верно. Но это только вроде как. Попробуйте продать «обязательство» профессиональному инвестору. Отсутствие профессиональной лексики есть свидетельство некомпетентности, и дисконтом Вас опустят ниже городской канализации. Для инвестора дисконт — цена риска прямо сейчас, для заемщика — долговое ярмо долго вперед. Это ведь фракция Яблоко за развал армии голосовала? И за мир чеченский? И бюджет России каждый год принимала? Дык с кого спрашивать то надобно?
Павел, Вы не обязаны отвечать на это обращение. Ваш ответ наверняка окажется неадекватной попыткой «переебать базар», к сожалению даже это простое блатное занятие Вы освоили плохо. С Вами уже не интересно. С ув., Хрен.

Комментарии (5) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re: Павел. Лагерное отрицалово как способ

Автор: Павел , опубликовано: 08.02.2004 в 09:08

Та тётя,что спросила Мельникова про ГКО была инвестором?
Или вот Ваш пассаж-
Это ведь фракция Яблоко за развал армии голосовала? И за мир чеченский? И бюджет России каждый год принимала? Дык с кого спрашивать то надобно?
Это обычное враньё,всё неверно. Яблоко как раз не поддержала ни одного бюджета за всё время их нахождения во всех Думах,кроме по-моему одного-последнего,потому что Минфин частично учёл наши поправки. По армии Вы вообще не в теме,по Чечне тоже.
Дискуссия с Вами мне представляется неинтересной,пустую брехню опровергать не намерен,общайтесь с Читателем,он вам будет во всём поддакивать.
С уважением,Павел.

Комментарии (2) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Та тетя спросила Мельникова в телявизыр

Автор: Хpен , опубликовано: 08.02.2004 в 16:33

и он продемонстрировал всему миру, что в России депутаты — недоумки. Чем закончилась впоследствие история ГКО, надеюсь напоминать не надо. Чито касается того, за что голосовало или не голосовало Яблоко — вот только не надо, милок. Если начну рассказывать здесь, что отдельные яблочники по жизни вытворяли — Вас собственные товарищи по партии за яйца полвесят. И в отличие от Вас, мне не составит труда вывесить здесь документы из приемной Явлинского или Лукина, к примеру. Рассказать не только о дружбе Яблока с Менатепом, но и чекистами и не только. Посему — башкой думать Вам не мешает, а то походу Вы ей тока кушаете. Кстати, Вы случаем в Грозный не фальшивые авизовки Агапова обналичивать ездили? И еще. Имел сегодня беседу с товарищем из регионального филиала. Старая песня «прилетели к нам грачи пидорасы-москвичи» уже не катит. Знаете что сказал товарищ? Он сказал: риски России — риски страны, а в Москве всегда жили за счет регионов, правильно делают, что москвичей взрывают, это плата за эксплуатацию других. Вот чего Вы добились.

Комментарии (1) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re: Та тетя спросила Мельникова в телявизыр

Автор: Павел , опубликовано: 08.02.2004 в 17:18

Бред не комментирую.Если есть компромат-развесьте,а не сотрясайте пустой брехнёй
воздух. Этот сайт для компромата и предназначен. А товарищ ваш дурак. Работяги-то при чём,вы у него не спросили? И не спросите.

Комментарии (0) [Ответить]

Разве ЭТО армия?

Автор: Dr. Faust , опубликовано: 11.02.2004 в 15:29

Можно вопрос задать?
А наша современная российская армия уже не развалена? На сколько она эффективна и боеспособна в сравнении с зарубежными, формирующимися на контрактной основе?
Мне кажется, что армия России нужна, только для того, чтобы оправдать существование обширного генеральского корпуса. А интересы народа и государства здесь дело десятое и их не учитывают.

Комментарии (1) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re: Разве ЭТО армия?

Автор: Анатоль , опубликовано: 11.02.2004 в 17:45

> А наша современная российская армия уже не развалена? На сколько она эффективна и боеспособна в сравнении с зарубежными, формирующимися на контрактной основе?
и где эффективность контрактной армии? в Ираке?
> Мне кажется, что армия России нужна, только для того, чтобы оправдать существование обширного генеральского корпуса. А интересы народа и государства здесь дело десятое и их не учитывают.
цинизм хорош в меру

Комментарии (0) [Ответить]

Последние сообщения

Всё, как вна Украине Дисней Сидней более 9 часов назад
Свои личные интересы кое-кто ставит выше интересов страны Дисней Сидней более 9 часов назад
Как в Ломоносовском районе Петербурга администрация попалась на краже кабеля у минобороны. izoretz более 5 дней назад
Швейцария заявила, что в 15-16 июня пройдет саммит мира Polnie21321 более 6 дней назад
Посла Польши Кшиштофа Краевского встретили возмущенные смоляне с плакатами Polnie21321 более 6 дней назад
Жители подконтрольных Киеву территорий передают РФ места дислокации ВСУ Polnie21321 более 6 дней назад
Мэр Парижа: «Я хочу сказать российским и белорусским спортсменам, что им не рады в Париже» Polnie21321 более 6 дней назад
Кирк Милхоан: «Наименьший риск заболевания COVID существует у тех, кто не привился» Polnie21321 более 6 дней назад
Следы немецких фирм Knauf и WKB Systems замечены в Мариуполе Polnie21321 более 6 дней назад
КМW ВНОВЬ НА СЛУЖБЕ НАЦИСТОВ Polnie21321 более 6 дней назад
Маленькая трагедия в Большой Ижоре izoretz более недели назад
Переизбранию Байдена взялся помогать Обама ОченьМного более недели назад
4 апреля 1949 года было завершено формирование НАТО ОченьМного более недели назад
Иностранный агент попался на распространении детской порнографии Космос более 2-х недель назад
педо новости Артем новый более 3-х недель назад
Бывший сотрудник СБУ Евгений Паук засветился в охране вора в законе Тариэла Ониани MMA более 3-х недель назад
Выборы Президента России ПавелМ. более месяца назад
Для директора ФБК плохие новости ФБКофф более месяца назад
Re: Опыты на младенцах. Зачем Пентагону нужна кровь из Мариуполя? жопа более месяца назад
Литва продолжает гонения на русскоязычных ОченьМногоВсего более месяца назад