Компромат.Ru ^® Форум

Читают с 1999 года

Весь сор в одной избе

Библиотека компромата

[🏠 Домой | ❋ Форум | 📧 Почта]

[ Правила | RSS | Telegram]

Продолжение темы Армена (новый ракурс)?

Автор: Журналист нелегал, опубликовано: 06.11.2005 в 13:51

Речь идёт о марше 4 ноября.

————————————————-

www.livejournal.com/users/gale...

Малыгин: «Вот только что по телефону мне рассказывал приятель, точнее бывший сотрудник, который сейчас работает фотокорром в одном солидном издании. Ну так вот он получил накануне от руководства такое ЦУ, отправляясь снимать это шествие: без свастик и рук в положении »Хайль Гитлер" не возвращайся. Если вдруг не увидишь такого — организуй, попроси молодежь подурачиться, сделать «хайль гитлер»..." Вот так."

—————————————————-

www.livejournal.com/users/tukm...

Тукмаков: «Мне показалось любопытным, что ВСЕ четыре »фашистские фотки" с марша снял один и тот же фоторепортер — некто Сергей Пономарев. Вот его сайт на Фотосайте. [...] Примечательны разделы «фото автора» и «страна проживания»."

А вот страна действительно примечательная, как и возможный мотив фотографа...

———————————————

www.livejournal.com/community/...

Тукмаков: «О логике »Объективных Фотографов"

Вчера я написал о том, что все четыре самые громкие «фашистские» фотографии со вчерашнего марша, включая постановочные, были сняты и немедленно вброшены в ленту Associated Press одним фотографом.

Обычная констатация факта, произведенная мной в достаточно нейтральных выражениях. Однако сообщение мое вызвало достаточно содержательную реакцию. Мало того, что в тему пришел сам этот фотограф, Сергей Пономарев, — так помимо него на ночной огонек заглянул еще один папарации, с которым у нас произошел очень примечательный диалог.

Я предлагаю вам ознакомиться с ним прямо здесь. Он очень хорошо объясняет (в отличие от ответов Пономарева, которых все-таки как-то пытается считать себя объективным свидетелем происходящего), как эти Объективные Репортеры «Без Границ» подходят к своей работке."

Комментарии (14) , последний более 18 лет назад [Ответить]

↑

Re: Продолжение темы Армена (новый ракурс)?

Автор: Вдумчивый , опубликовано: 06.11.2005 в 17:43

Представил себе марши швейцарцев, французов, немцев, испанцев, израильтян под лозунгами «Русскоговорящие валите к себе домой!»

Интересно, какая реакция была бы у участников этого «марша»?

Комментарии (13) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (2): Продолжение темы Армена (новый ракурс)?

Автор: Журналист нелегал , опубликовано: 06.11.2005 в 18:52

> Представил себе марши швейцарцев, французов, немцев, испанцев, израильтян под лозунгами «Русскоговорящие валите к себе домой!»

> Интересно, какая реакция была бы у участников этого «марша»?

Думаю как и реакция на все прочее — на уровне эмоций, местами переходящими в истерику. Мне наверное показалось что недавно были какие-то проблески просветления, сейчас все опять низведено на уровень стада (как будто это нужно нагнетать искусственно!).

Если речь идёт не об этих

, а о тех гипотетических, то пардон, не понял вопроса... Реакция на что (фашистская символика была спланированной провокацией)?

Комментарии (2) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (3): Продолжение темы Армена (новый ракурс)?

Автор: Вдумчивый , опубликовано: 07.11.2005 в 23:15

>> Представил себе марши швейцарцев, французов, немцев, испанцев, израильтян под лозунгами «Русскоговорящие валите к себе домой!»

>> Интересно, какая реакция была бы у участников этого «марша»?

> Думаю как и реакция на все прочее — на уровне эмоций, местами переходящими в истерику. Мне наверное показалось что недавно были какие-то проблески просветления, сейчас все опять низведено на уровень стада (как будто это нужно нагнетать искусственно!).

> Если речь идёт не об этих

То есть у Вас есть именно доказательства этого? потому что я видел видео с этого марша, и у меня сложилось впечателение, что сам этот марш был провокационным в таком случае, потому что символики было черезчур, в том числе и криков с мегафоном.

Комментарии (1) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (4): Продолжение темы Армена (новый ракурс)?

Автор: Журналист нелегал , опубликовано: 08.11.2005 в 22:14

Доказательства которые нельзя «приобщить»... Я говорю только о том что вижу, ну и соответственно о том что мне видится актуальным и интересным. Для меня это безусловно доказательства, поскольку я имею честь довольно давно наблюдать и быть виртуально знакомым с основными участниками. Но как Вы понимаете это исключительно мои наблюдения, я не могу их никак навязывать, хотя и убежден. По моему бардак обыкновенный, кто в лес, кто по грибы, как всегда... Но сейчас кто-то этим активно пользуется, что тоже понятно.

Комментарии (0) [Ответить]

↑

Re (2): Продолжение темы Армена (новый ракурс

Автор: FiveStars® , опубликовано: 07.11.2005 в 05:02

> Интересно, какая реакция была бы у участников этого «марша»?

:-)))))

В Куршавеле проводят какую-то лыжную фигню «а-ла-рюсс».

А мне интересно, что по поводу событий во Франции скажет «философ» Андрэ Глюксман?

разразится ли панегириками «свободолюбивым алжирцам»?

Комментарии (9) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

....события во Франции

Автор: А.Снегов , опубликовано: 07.11.2005 в 06:49

>А мне интересно, что по поводу событий во Франции скажет «философ» Андрэ Глюксман?

Возможно он скажет так: «французский бунт-бессмысленный и беспощадный»

А причины «бунта»-социальные.

Комментарии (8) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re: ....события во Франции

Автор: Вдумчивый , опубликовано: 07.11.2005 в 23:13

>>А мне интересно, что по поводу событий во Франции скажет «философ» Андрэ Глюксман?

> Возможно он скажет так: «французский бунт-бессмысленный и беспощадный»

> А причины «бунта»-социальные.

Сказать причины «социальные» (то бишь общественные) значит сказать все и ничего. Естественно все что происходит в обществе «социально», в том числе сеть наркоторговцев магребов, так же как мошенников и воров и бандитов грабящих стариков у них же дома.

Можно ведь сказать что причины рассизм, потому что магребы не хотят работать так как работают европейцы...

Комментарии (7) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Есть и расизм

Автор: А.Снегов , опубликовано: 08.11.2005 в 03:54

Причины в самом деле кроются в системе несправедливых общественных отношений.

Расизм? А как же без негов социально несправедливом обществе? В Новом Орлеане, отмечали комментаторы CNN (и леволибералы) гибли в первую очередь чернокожие и бедные у которых изначально стартовые возможности хуже отпрысков богачей (коим иногда и врожденая глупость не мешает становиться президентами)

Комментарии (6) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re: Есть и расизм

Автор: Вдумчивый , опубликовано: 08.11.2005 в 08:25

> Причины в самом деле кроются в системе несправедливых общественных отношений.

> Расизм? А как же без негов социально несправедливом обществе? В Новом Орлеане, отмечали комментаторы CNN (и леволибералы) гибли в первую очередь чернокожие и бедные у которых изначально стартовые возможности хуже отпрысков богачей (коим иногда и врожденая глупость не мешает становиться президентами)

Давайте взглянем трезво.

Марш 4 ноября в Москве — рассизм?

Бесспороно. Нежелание принять на работу иностранца — рассизм? конечно, нет никаких сомнений.

Желание получать социальное пособие за счет людей другой рассы, не делая реальных попыток найти работу и получить образование, рассизм? Вот тут Вы начнете говорить что у них не было возможностей и не будете правы. Потому что во Франции школы очень приличные (в регионах во всяком случае). Другое дело, что в школах становится невозможно учиться тем детям, которые не употребляют наркотики, не ведут полукриминальный образ жизни. Почему, потому что дети мигрантов не контролируемые родителями, не желают учиться, зато очень хорошо сколачивают банды и занимаются всеми типами преступной деятельности. И корни лежат не в том, что им НЕ дают учиться, а в том, что они НЕ хотят учиться. Я говорю про Францию. Но можно сказать про любую страну. Если в страну приехали нормальные мигранты, которые работают, специалисты, то, несмотря на одинаковое предпочтение местных жителей дать работу своим, у них есть больше шансов получить также работу. Я это вижу наяву здесь.

На месте предпринимателя не резонно брать на работу долбо...мммм...дуба, который в 18 лет, несмотря на обучение 10 лет в школе данной страны, не умеет писать на языке данной страны. Тут идет разговор не о расизме, а выгоде частного сектора.

Вспомните советский социализм. Всегда была работа для долбо..мммм...дубов.. Шпалы ворочать, лес пилить, БАМ строить... во европейских странах такого ручного труда уже давно нет. лучшие места для ручного труда это уборка улиц, и то там целая система разработана. Конечно же есть фабрики и заводы, но там робототехника, идет постоянное сокращение рабочих мест в связи с автоматизацией. И я думаю что социальные службы ищет в первую очередь места куда можно пристроить специалистов имеющих приличный трудовой стаж и образование, чем недорослей, умеющих воровать и колоться...

Или покажете мне идеальную или близкую к ней страну?

Комментарии (5) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (2): Есть и расизм

Автор: Братан , опубликовано: 09.11.2005 в 07:16

>> Причины в самом деле кроются в системе несправедливых общественных отношений.

>> Расизм? А как же без негов социально несправедливом обществе? В Новом Орлеане, отмечали комментаторы CNN (и леволибералы) гибли в первую очередь чернокожие и бедные у которых изначально стартовые возможности хуже отпрысков богачей (коим иногда и врожденая глупость не мешает становиться президентами)

> Давайте взглянем трезво.

> Марш 4 ноября в Москве — рассизм?

> Бесспороно. Нежелание принять на работу иностранца — рассизм? конечно, нет никаких сомнений.

> Желание получать социальное пособие за счет людей другой рассы, не делая реальных попыток найти работу и получить образование, рассизм? Вот тут Вы начнете говорить что у них не было возможностей и не будете правы. Потому что во Франции школы очень приличные (в регионах во всяком случае). Другое дело, что в школах становится невозможно учиться тем детям, которые не употребляют наркотики, не ведут полукриминальный образ жизни. Почему, потому что дети мигрантов не контролируемые родителями, не желают учиться, зато очень хорошо сколачивают банды и занимаются всеми типами преступной деятельности. И корни лежат не в том, что им НЕ дают учиться, а в том, что они НЕ хотят учиться. Я говорю про Францию. Но можно сказать про любую страну. Если в страну приехали нормальные мигранты, которые работают, специалисты, то, несмотря на одинаковое предпочтение местных жителей дать работу своим, у них есть больше шансов получить также работу. Я это вижу наяву здесь.

> На месте предпринимателя не резонно брать на работу долбо...мммм...дуба, который в 18 лет, несмотря на обучение 10 лет в школе данной страны, не умеет писать на языке данной страны. Тут идет разговор не о расизме, а выгоде частного сектора.

> Вспомните советский социализм. Всегда была работа для долбо..мммм...дубов.. Шпалы ворочать, лес пилить, БАМ строить... во европейских странах такого ручного труда уже давно нет. лучшие места для ручного труда это уборка улиц, и то там целая система разработана. Конечно же есть фабрики и заводы, но там робототехника, идет постоянное сокращение рабочих мест в связи с автоматизацией. И я думаю что социальные службы ищет в первую очередь места куда можно пристроить специалистов имеющих приличный трудовой стаж и образование, чем недорослей, умеющих воровать и колоться...

> Или покажете мне идеальную или близкую к ней страну?

А как же электрики, связисты, сантехники, механики,машинисты и множество других без которых мы бы потонули в г... ,померли от голода,не стучали бы по клавишем и многое другое-так чо не надо про дойную корову как о длоб...х

Даже лес рубить нужна квалификация, даже с мото пилой,про шпалы уж не говорю-еще ни в какой стране не отменили ручной замены шпалы,а что бы ее поменять надо знать как а то вы сидя в поезде очутетесь под откосом.

Комментарии (4) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (3): Есть и расизм

Автор: Вдумчивый , опубликовано: 09.11.2005 в 23:05

>> Вспомните советский социализм. Всегда была работа для долбо..мммм...дубов.. Шпалы ворочать, лес пилить, БАМ строить... во европейских странах такого ручного труда уже давно нет. лучшие места для ручного труда это уборка улиц, и то там целая система разработана. Конечно же есть фабрики и заводы, но там робототехника, идет постоянное сокращение рабочих мест в связи с автоматизацией. И я думаю что социальные службы ищет в первую очередь места куда можно пристроить специалистов имеющих приличный трудовой стаж и образование, чем недорослей, умеющих воровать и колоться...

>> Или покажете мне идеальную или близкую к ней страну?

> А как же электрики, связисты, сантехники, механики,машинисты и множество других без которых мы бы потонули в г... ,померли от голода,не стучали бы по клавишем и многое другое-так чо не надо про дойную корову как о длоб...х

> Даже лес рубить нужна квалификация, даже с мото пилой,про шпалы уж не говорю-еще ни в какой стране не отменили ручной замены шпалы,а что бы ее поменять надо знать как а то вы сидя в поезде очутетесь под откосом.

А я не спорю, на счет квалификации, я говорю только о сокращении рабочих мест в Европе Западной.

Потому что машины которые пилят лес в лесу не редкость, потому что шапыл укладывают шпалоукладчик, которым руководит два человека вместо 20 ранее занятых.

Потому что трубы канализационные стали долговечней и более корозоустойчивые. Потому что один оператор на фабрике руководит 20 роботами, каждый из которых заменяет бригаду (я конечно к примеру).

Куда делись те рабочие которых заменили машины? Да на улицу. Много Вы нуждаетесь в сантехнике, если у Вас в течении 5 лет ничего не течет не пахнет? а если так во всех домах? конечно остаются специалисты, но с каждым годом эти специалисты все более навороченные...а куда деть алжирцев, переплывших нелегально из Африки в Европу? а куда деть косовцев, наводнивших все европейские страны? а укаждой семьи беженцев, которые живут на пособия по пять детей, которые подрастают...а работы нет... и они идут куда? учиться? нет — это слишком муторно для их неотягощенных разумом голов (не отягощенных, потому что их родители думают о том где украсть или что продать что бы купить чадам кроссовки адидас).

Если у Вас есть рецепт для человечества как решить проблему скажите?

Я вижу, например, только одно решение — любые олигархи и капиталисты, должны делиться своими доходами с государством, которое должно использовать эти деньги на обучение детей, на создание системы занятости. Плюс ко всему, надо уменьшать пенсионный возраст и рабочие часы, тогда потребуется больше рабочих мест. НО тут сразу бьется карман тех, кто и так уклоняется от уплаты налогов.

Например, у нас передали что зарплата менеджера страховой медицинской кампании в месяц в среднем 45 тыс франков. ( у меня 7 тыс). Он работет больше меня? нет. Услиги мед страховок увеличились? нет сократились. Цены на страховки упали? нет поднялись. Вопрос: не слишком ли раздута зарплата менеджера? Государство должно ограничивать зарплаты, но не системой крайнего ограничения планки, а налогами в геометрической прогрессии. И содержать за счет тех же менеджеров налоговые органы, которые будут действенные.

Сейчас что происходит (не только в России, но повсюду) чем человек богаче, тем больше у него возможностей найти лазейки для уклонения от налогов. Вот и причина.

так это было причиной волнения во Франции? Ан, нет. Простая констатация показывает:

1. ни одной виллы не сожжено

2. Ни одной ювелирки не сожжено

3. Ни одной мащины в гараже не сожжено

4. Ни одного банка не сожжено.

5. Ни одной частной школы

6. Ни одной мечети.

А что сожгли?

1. машины простых людей, не имеющих деньги на гараж.

2. Публичные школы

3. Подожгли христианскую церковь

4. муниципальные здания

5. Десткие сады.

Так с чем и кем идет у этих недоносков борьба? Как некоторые левые утверждают с богатыми? да, блин покажите в чем эта борьба?

У меня напрашиваются четыре гипотезы беспорядков:

1. (самая вероятная) исламский джихад (подавляющее большинство подростков мусульмане)

2. Интересы мафиозных кланов по сокрытию иных преступлений или подготовки новых в период беспорядков.

3. Интересы ультра правых групп, оплативших нелегально эти беспорядки для получения возможности «закрутить гайки в стране» (посмотрите Францию)

4. Интересы всех вместе взятых, нашедших межуд собой общий язык.

Комментарии (3) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (4): Есть и расизм

Автор: Братан , опубликовано: 10.11.2005 в 08:08

Путеукладчик работает только раз в 10 лет при капитальном ремонте пути и работают на нем 12 человек + руководитель,следом за путеукладчиком идут еще 48 человек с обычными лопатами,между прочем до и после бульдозера, а после них еще идут 17 человек с ломами а потом уже вся техника.А при среднем и текущем ремонте-от 6 до 15 человек с ломами и лопатами и с техникой.Между прочем людей в ПЧ не хватает катастрофически.

Зайдите в любой ДЕЗ-требуются сантехники,электрики и др.-так что у одного 5 лет не пахнет а у другого через 5 лет запахло.

Лес пилет человек с мотопилой а не машина.И так по другим вашим пунктам.

А не идут потому что тяжелая и малооплаченая работа,путеец за 6 часов работы в окно выматывается до такой степени что после работу упал и полчаса встать не может.

Раньше при ссср,девочка с сберкассе получала 95р а рабочий высокой квалиффикации 130-150р-

а теперь девочка от 800 баксов а рабочий до 15000р

Если мы не хотим быть страной рынков,магазинов,банков,охраников,казино и менеджеров, а хотим быть индустриально мощной страной надо пересматривать отношение к техническим инженерам и высоко кваллиффицированым рабочим.

Комментарии (2) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Вы сместили акценты

Автор: Вдумчивый , опубликовано: 11.11.2005 в 21:14

> Путеукладчик работает только раз в 10 лет при капитальном ремонте пути и работают на нем 12 человек + руководитель,следом за путеукладчиком идут еще 48 человек с обычными лопатами,между прочем до и после бульдозера, а после них еще идут 17 человек с ломами а потом уже вся техника.

Вы не обратили внимания, ноя говорил о Западной Европе, а не о России. :)

С уважением.