Суд оправдал русских патриотов
Alex, опубликовано: 11.08.2003 в 17:12
Комментарии (28) , последний более 20 лет назад [Ответить]
↑
А смирение где????(-) :)
BROOKLYN , опубликовано: 11.08.2003 в 17:32
Комментарии (5) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
Кстати, Актер Николай Бурляев назвал этих ребят Пересветами.
↑
«Не мир принес я вам , но меч»
Закончилось! (+)
Alex , опубликовано: 11.08.2003 в 17:59
Комментарии (2) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> Кстати, Актер Николай Бурляев назвал этих ребят Пересветами.
Re: Главное,чтоб судья согласился с им:).(-)
BROOKLYN , опубликовано: 11.08.2003 в 18:18
Комментарии (1) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
Кстати, вот тут вот подборочка материалов, рекомендую: Вчера всю ночь читал :) «По данным Антидиффамационной лиги, 71 процент испанцев придерживается мнения, что »евреи обладают слишком большим влиянием на мировых финансовых рынках", а 57 процентов считают, что «евреи говорят слишком много о Холокосте»." Оказывается так думать не хорошо, это антисемитизм..:(
Рекомендую почитать (+)
Alex , опубликовано: 11.08.2003 в 18:39
Комментарии (0) [Ответить]
Re: А смирение где????(-) :)
Казак , опубликовано: 12.08.2003 в 08:51
Комментарии (1) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> «Не мир принес я вам , но меч»
"Не мир принес я вам, а Меч"
Казак , опубликовано: 12.08.2003 в 08:53
Комментарии (0) [Ответить]
Re: Суд оправдал русских патриотов
Dimtru , опубликовано: 11.08.2003 в 18:31
Комментарии (15) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> Что говорит только о слабой юридической подготовке прокурорских, судебных и, как ни удивительно, адвокатских кадров ИМХО, видите ли здесь вопрос политический, а не юридический. Если бы решение суда было бы иное, то выставки этих извращенцев бы продолжались, что повлекло бы за собой всплеск народного гнева. Так что я считаю решение суда мудрым. А насчет адвокатских кадров, я не юрист, но насколько известно Михаил Кузнецов считается очень достойным специалистом, (для русского вообще стать известным адвокатом очень трудно).
Re (2): Суд оправдал русских патриотов
Alex , опубликовано: 11.08.2003 в 18:52
Комментарии (14) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
Суд существует только для решения юридических вопросов и ни для чего более, все другие вопросы должно решать в каком-либо другом месте. Когда же в судебные залы начинают тащить политику, хорошим это не закончится никогда. Привести пример? «Достойный» юрист Михаил Кузнецов тут как-то в угоду политическим игрищам, защищая мэрию от Трунова и заложников, пытался обосновать, что события в Норд-Осте не являются терактом .(http://www.hakamada.ru/docs/cat.html?id_object=8... Вы знаете анализировать этот бред, что с юридической, что с какой-либо другой точек зрения смысла не вижу. Назвать его достойным юристом (а уж тем более человеком) у меня после этого язык не повернется А что касается мудрости суда, то я бы считал гораздо более правильным признание подсудимых виновными по статьям 213 и 330, учитывая обстоятельства дела — назначение минимального наказания, вынесение частного определения в адрес прокуратуры о необходимости проверки наличия сотава преступления в действиях потерпевшей стороны. Хотя должен отметить, что материалы дела мне неизвестны, а все вышеуказанные суждения вынесены исключительно на основании различных материалов из прессы со всеми вытекающими сомнениями в их абсолютной достоверности.
Re (3): Суд оправдал русских патриотов
Dimtru , опубликовано: 11.08.2003 в 20:39
Комментарии (13) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> Суд существует только для решения юридических вопросов и ни для чего более, все другие вопросы должно решать в каком-либо другом месте. Когда же в судебные залы начинают тащить политику, хорошим это не закончится никогда. Привести пример? Суд не должен быть формальным, а то мы помним как в свое время (да и сейчас думаю) сажали людей за «превышение необходимой самообороны».
Re (4): Суд оправдал русских патриотов
Alex , опубликовано: 11.08.2003 в 21:22
Комментарии (12) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> Суд не должен быть формальным, а то мы помним как в свое время (да и сейчас думаю) сажали людей за «превышение необходимой самообороны». Мы также помним, как судили исходя из «пролетарской целесообразности»... Можно заменить пролетариат в этой формуле на какую-либо еще целесообразность, а результат будет по сути тот-же — разрушение правосудия. Вся система правосудия базируется по сути на одном постулате: виновный должен быть осужден и понести справедливое наказание, невиновный должен быть оправдан. Да суд не должен быть формален, но это должно проявляться только в подходе к оценке доказательст, выяснении обстоятельств дела (как объективных, твк и субъективных), назначении наказания. Скажите, положа руку на сердце, по-вашему, совершили все-таки эти люди самоуправство. или нет? Попробуйте представить себе гипотетическую ситуацию, группа кавказских юношей, оскорбленная отдельными вашими высказываниями в адрес кавказцев, приедет и учинит у вас в квартире разгром, чтоб другим неповадно было, вы тоже будете считать, что суд их должен оправдать?
Re (5): Суд оправдал русских патриотов
Dimtru , опубликовано: 12.08.2003 в 09:35
Комментарии (11) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
Слишком много мы помним. А закон- что дышло. И чего из себя мечтателей -утопистов строить? « На каждого свободного гражданина не менее пяти рабов».... Отчего это закон следует оттачивать на сопротивлявшихся шабашу людях? А не на подонках приватизаторах , к примеру? >> Суд не должен быть формальным, а то мы помним как в свое время (да и сейчас думаю) сажали людей за «превышение необходимой самообороны». > Мы также помним, как судили исходя из «пролетарской целесообразности»... Можно заменить пролетариат в этой формуле на какую-либо еще целесообразность, а результат будет по сути тот-же — разрушение правосудия. Вся система правосудия базируется по сути на одном постулате: виновный должен быть осужден и понести справедливое наказание, невиновный должен быть оправдан. Да суд не должен быть формален, но это должно проявляться только в подходе к оценке доказательст, выяснении обстоятельств дела (как объективных, твк и субъективных), назначении наказания. > Скажите, положа руку на сердце, по-вашему, совершили все-таки эти люди самоуправство. или нет? Попробуйте представить себе гипотетическую ситуацию, группа кавказских юношей, оскорбленная отдельными вашими высказываниями в адрес кавказцев, приедет и учинит у вас в квартире разгром, чтоб другим неповадно было, вы тоже будете считать, что суд их должен оправдать?
↑
> Скажите, положа руку на сердце, по-вашему, совершили все-таки эти люди самоуправство. или нет? Попробуйте представить себе гипотетическую ситуацию, группа кавказских юношей, оскорбленная отдельными вашими высказываниями в адрес кавказцев, приедет и учинит у вас в квартире разгром, чтоб другим неповадно было, вы тоже будете считать, что суд их должен оправдать? Ни в коем случае. Мой дом моя крепость. На улице да можно думать... А здесь был выставочный центр для народных масс. У меня вот в компьютере есть книжка «Миф о холокосте» оскорбляющая наверное кое-кого, но я же не расклееваю ее на фонарных столбах! А здесь ребята пришли и уничтожили поганые экспонаты, они же лупили того же Монро или Тер-Оганяна.
Re (6): Суд оправдал русских патриотов
Казак , опубликовано: 12.08.2003 в 16:16
Комментарии (0) [Ответить]
Re (6): Суд оправдал русских патриотов
Alex , опубликовано: 12.08.2003 в 17:12
Комментарии (9) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> Ни в коем случае. Хорошо, это ваш вывод, но не кажется ли вам, что в рассуждениях, послуживших для него основой, есть некоторые противоречия. >Мой дом моя крепость. Это все-таки был не «их дом». >На улице да можно думать... А здесь был выставочный центр для народных масс. Не понял хода вашей мысли. Вы хотите сказать, что если бы организаторы выставки вышли с этими экспонатами на улицу, то вы бы могли согласиться, что в действиях противоположной стороны был бы состав преступления? А те же действия, совершенные в «их доме», преступлением не являются? Улица куда как более «общественное» место, в чужой дом, по крайней мере, можно и не заходить, если собравшаяся там компания враждебна, неприятна и оскорбительна, силком туда никто не тянет и непреодолимых обстоятельствБ заставляющих пользоваться «гостеприимством» в «их доме то же не наблюдается, тем более, что о явном антагонизме взглядов собравшихся предупреждает досточно красноречивое название »вечеринки" над входом в чужой дом. Оговорюсь, что сказанное выше, отнюдь не может, на мой взгляд, служить «охранной грамотой» для организаторов выставки, о своем отношении к действиям которых я уже высказался ранее. >У меня вот в компьютере есть книжка «Миф о холокосте» оскорбляющая наверное кое-кого, но я же не расклееваю ее на фонарных столбах! Хорошо, я правда упоминал в вопросе кавказских юношей, но не суть важно, будем считать, что в упомянутой гипотетической ситуации были еврейские юношм. Про упомянутую книгу понятно, однако позвольте, вот это не вы ли на «столб» г-на Горшкова приклеили? > А здесь ребята пришли и уничтожили поганые экспонаты, они же лупили того же Монро или Тер-Оганяна. Согласившись с определением «поганые» не могу тем не менее не отметить, что на юридическом языке «уничтожили поганые экспонаты» звучит как «причинили имущественный вред», a «лупили того же Монро или Тер-Оганяна» — как «нарушили общественный порядок» и «причинили легкие телесные повреждения».
Re (7): Суд оправдал русских патриотов
Dimtru , опубликовано: 13.08.2003 в 10:23
Комментарии (8) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> Хорошо, это ваш вывод, но не кажется ли вам, что в рассуждениях, послуживших для него основой, есть некоторые противоречия. Да, я субъективен, в данных вопросах. Играя в объективность можно дойти до того что чеченская война по тв будет напоминать мач африканского чемпионата. > Не понял хода вашей мысли. Вы хотите сказать, что если бы организаторы выставки вышли с этими экспонатами на улицу, то вы бы могли согласиться, что в действиях противоположной стороны был бы состав преступления? А те же действия, совершенные в «их доме», преступлением не являются? Улица куда как более «общественное» место, в чужой дом, по крайней мере, можно и не заходить, если собравшаяся там компания враждебна, неприятна и оскорбительна, силком туда никто не тянет и непреодолимых обстоятельствБ заставляющих пользоваться «гостеприимством» в «их доме то же не наблюдается, тем более, что о явном антагонизме взглядов собравшихся предупреждает досточно красноречивое название »вечеринки" над входом в чужой дом. Нет я имел в виду, что на улице кавказцы еще могут выразить мне свои претензии, а к себе домой я их не звал. Насчет «их дом» это вроде не из юриспруденции? Устроили выставку ведь не для себя? Вот у себя на дачах пусть что хотят делают, ответ на том свете будут держать. > Хорошо, я правда упоминал в вопросе кавказских юношей, но не суть важно, будем считать, что в упомянутой гипотетической ситуации были еврейские юношм. Про упомянутую книгу понятно, однако позвольте, вот это http://www.compromat.ru/forum/_forum3f/0000308c.htm не вы ли на «столб» г-на Горшкова приклеили? > Ну это интернет :) Потом заметьте к примеру критика холокоста базируются на фактических материалах. Это научный спор. К примеру Василий Василич Розанов в своей предсмертной работе сильно критиковал христианство, но ведь хулиганства там не было, так же записки Даля о ритуальном убийстве... В тех же беседах о чеченцах я ни разу не оскорбил ислам. > Согласившись с определением «поганые» не могу тем не менее не отметить, что на юридическом языке «уничтожили поганые экспонаты» звучит как «причинили имущественный вред», a «лупили того же Монро или Тер-Оганяна» — как «нарушили общественный порядок» и «причинили легкие телесные повреждения». Сорри, я опечатался, я хотел сказать что Монро и ко НЕ лупили.
Re (8): Суд оправдал русских патриотов
Alex , опубликовано: 13.08.2003 в 17:35
Комментарии (7) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
Кстати, а вот это как раз не то что самоуправство, а настоящая уголовщина:
↑
Прошу прощения, закрутился на работе и не мог ответить быстрее. > Да, я субъективен, в данных вопросах. Играя в объективность можно дойти до того что чеченская война по тв будет напоминать мач африканского чемпионата. Конечно, человек вообще несовершенен, и объективность человеческих суждений в конечном итоге является всего лишь абстрактной, реально недостижимой идеализацией. Однако, IMHO, это не может служить оправданием для сознательно отказа от попыток хотя бы приблизиться к ней. В конце концов играясь с суждениями, построенными только на основе субъективно приятных или предпочтительных оценок, доиграться до описанных вами или даже более мерзких результатов гораздо проще. > Нет я имел в виду, что на улице кавказцы еще могут выразить мне свои претензии, а к себе домой я их не звал. Насчет «их дом» это вроде не из юриспруденции? Устроили выставку ведь не для себя? Вот у себя на дачах пусть что хотят делают, ответ на том свете будут держать. Хорошо, я вас в предыдущий раз не понял, да и придуманная мною ситуация, действительно была не не совсем аналогична обсуждаемой. Попробую ее несколько улучшить. В качестве пострадавшей стороны предлагаю взять одного из упоминавшихся вами в другой ветке продавцов на Олимпийском или на Смоленке, распростроняющего упоминавшуюся вами или какую-либо еще литературу, оскорбляющую чьи-либо религиозные, национальные или просто эстетические чувства. Вы полагаете не будет правонарушением, если обиженные и оскорбленные со всей ненавистью наваляют продавцу, а литературу соответствующую отымут и изничтожат? > Ну это интернет :) Это не имеет никакого значения по сути. Единственная юридическая сложность — это более сложный процесс сбора и предъявления доказательств, которые к тому же из-за отсутствия опыта и правоприменительной практики пока с явной неохотой принимаются судейскими и прокурорскими работниками. >Потом заметьте к примеру критика холокоста базируются на фактических материалах. Это научный спор. К примеру Василий Василич Розанов в своей предсмертной работе сильно критиковал христианство, но ведь хулиганства там не было, так же записки Даля о ритуальном убийстве... Ну в приведенном мной примере был текст, вряди даже отдаленно напоминающий научную работу. И по моей оценке, если брать шкалу между Розановым и устроителями выставки, он, IMHO, может и зашкалить, причем не в сторону Розанова. Хотя учитывая, что пример это приводился мной только применительно к сформулированной ранее гипотетической ситуации, которая в ходе дискуссии была слегка исправлена, дальнейшее его обсуждение мне представляется не актуальным.
P.S.
Alex , опубликовано: 13.08.2003 в 18:13
Комментарии (2) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> Кстати, а вот это как раз не то что самоуправство, а настоящая уголовщина: > http://www.livejournal.com/users/pioneer_lj/195860.html?view=1710356#t1710356 Целиком и полностью с вами согласен, разве что, IMHO, самоуправство тоже есть ничто иное, как настоящая уголовщина. Однако, признаться, я не то чтобы удивлен, а скажем так, озадачен, услышав от вас эту оценку. Ведь данная ситуация может быть описана и следующим образом: Группа граждан, испытывая сильные эмоциональные страдания от того, что их моральные (в том виде как они это понимают) принципы наглым образом попираются и оскорбляются другой группой граждан, открыто потребляющей и распространяющей наркосодержащие препараты и совершающей к тому же этим самым общественно опасное деяние/правонарушение, как смогла, сообразуясь с этими принципами и опираясь на свой предыдущий жизненный опыт, помогла/наказала зарвавшихся обидчиков, ясно понимая при этом, что предусмотренные законом способы борьбы быстрого (а может и вообще никакого) результата в силу ряда причин не принесут. Не находите аналогии? И еще одно, не ради спора, а просто мне вчера это показалось неожиданным и любопытным. Я вчера зашел на рекомендованный вами сайт и обнаружил там среди прочего галлерею картин Константина Васильева. Я первый раз был на его выставке еще лет двадцать назад в небольшой галлерее на Малой Грузинской, в том доме где жил Владимир Высоцкий. Надеюсь вы не станете отрицать, что за последние полвека вряд ли кто-либо из художников в такой же степени воплощал в своем творчестве идеи русской национальной культуры, и вряд ли кому в голову может прийти обвинить его в антихристианской направленности. Тем не менее вчера мне на глаза попалась картина «Илья Муромец и голь кабацкая» . Я решил провести небольшой опрос среди коллег по работе. Всего было опрошено 5 человек, ни один из них не является большим любителем живописи, хотя и не сказать, что они чувырлы необразованные. Картины Васильева знали двое, двое не вполне уверенно сказали, что Васильев, кажется художник, но картин его не видели (один потом, правда, вспомнил, что все-таки видел), последний не знал кто это такой. У всех из них я спросил, при взгляде на указанную выше картину, не возникает ли у них каких-либо ассоциаций с каким-либо другим известным произведением живописи. Трое достаточно быстро назвали «Тайную вечерю» Леонардо да Винчи , двое ответили отрицательно, но после того как им была показана «Тайная вечеря» согласились, что есть определенное сходство. Далее я задал вопрос, не вызывает ли картина какого-либо негативного отношения. Все ответили что нет. И последний вопрос, не считают ли они, учитывая название картины и вполне очевидные библейские ассоциации, что изображение Ильи Муромца в виде Иисуса, а кабацких босяков в виде апостолов является не вполне тактичным по отношению к чувствам верующих христиан. Трое ответили отрицательно, один затруднился с ответом, один после некоторого раздумья, сказал, что весьма возможно это так. Этот один, оказался тем, кто о Васильеве слышал, но картин его раньше не видел и представления о его творчестве не имел. Заметьте, так же, что для русских Илья Муромец — положительный персонаж, и тем не менее мнение о возможном оскорблении чувств верующих проявилось. А что о картине сказали бы верующие иностранцы, для которых имя Ильи Муромца не несет очевидной положительной нагрузки? У Васильева есть еще одна, весьма далекая от канонических представлений картина «Апостол», отсутствующая на rus-sky, но имеющаяся в интернете вот здесь . Как вы думаете, какая судьба постигла бы эти картины, окажись они представлены на той выставке?
Re: P.S.
Dimtru , опубликовано: 14.08.2003 в 20:23
Комментарии (1) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> Целиком и полностью с вами согласен, разве что, IMHO, самоуправство тоже есть ничто иное, как настоящая уголовщина. > Однако, признаться, я не то чтобы удивлен, а скажем так, озадачен, услышав от вас эту оценку. Ведь данная ситуация может быть описана и следующим образом: > Группа граждан, испытывая сильные эмоциональные страдания от того, что их моральные (в том виде как они это понимают) принципы наглым образом попираются и оскорбляются другой группой граждан, открыто потребляющей и распространяющей наркосодержащие препараты и совершающей к тому же этим самым общественно опасное деяние/правонарушение, как смогла, сообразуясь с этими принципами и опираясь на свой предыдущий жизненный опыт, помогла/наказала зарвавшихся обидчиков, ясно понимая при этом, что предусмотренные законом способы борьбы быстрого (а может и вообще никакого) результата в силу ряда причин не принесут. Не находите аналогии? Это разные вещи, в случае с центром Сахарова были послушники храма, которые никого не били, просто уничтожли «экспонаты», как правильно отметил Пионер то если и считать их действия самоуправством, то тогда и действия Т.Сапуновой убравший юдофобский плакат тоже не что иное как тоже самоуправство. А про тех «деятелей» я ответил там, кончится в Е-бурге, что ситуация напомнит фильм «Холодное лето 53-го» > И еще одно, не ради спора, а просто мне вчера это показалось неожиданным и любопытным. Я вчера зашел на рекомендованный вами сайт http://www.rus-sky.org и обнаружил там среди прочего галлерею картин Константина Васильева. Я первый раз был на его выставке еще лет двадцать назад в небольшой галлерее на Малой Грузинской, в том доме где жил Владимир Высоцкий. Надеюсь вы не станете отрицать, что за последние полвека вряд ли кто-либо из художников в такой же степени воплощал в своем творчестве идеи русской национальной культуры, и вряд ли кому в голову может прийти обвинить его в антихристианской направленности. Тем не менее вчера мне на глаза попалась картина «Илья Муромец и голь кабацкая» http://www.rus-sky.com/vasilyev/vas_032.jpg. Я решил провести небольшой опрос среди коллег по работе. Всего было опрошено 5 человек, ни один из них не является большим любителем живописи, хотя и не сказать, что они чувырлы необразованные. Картины Васильева знали двое, двое не вполне уверенно сказали, что Васильев, кажется художник, но картин его не видели (один потом, правда, вспомнил, что все-таки видел), последний не знал кто это такой. У всех из них я спросил, при взгляде на указанную выше картину, не возникает ли у них каких-либо ассоциаций с каким-либо другим известным произведением живописи. Трое достаточно быстро назвали «Тайную вечерю» Леонардо да Винчи http://worldleonard.h1.ru/images/pic/lastsupp.jpg, двое ответили отрицательно, но после того как им была показана «Тайная вечеря» согласились, что есть определенное сходство. Далее я задал вопрос, не вызывает ли картина какого-либо негативного отношения. Все ответили что нет. И последний вопрос, не считают ли они, учитывая название картины и вполне очевидные библейские ассоциации, что изображение Ильи Муромца в виде Иисуса, а кабацких босяков в виде апостолов является не вполне тактичным по отношению к чувствам верующих христиан. Трое ответили отрицательно, один затруднился с ответом, один после некоторого раздумья, сказал, что весьма возможно это так. Этот один, оказался тем, кто о Васильеве слышал, но картин его раньше не видел и представления о его творчестве не имел. Заметьте, так же, что для русских Илья Муромец — положительный персонаж, и тем не менее мнение о возможном оскорблении чувств верующих проявилось. А что о картине сказали бы верующие иностранцы, для которых имя Ильи Муромца не несет очевидной положительной нагрузки? У Васильева есть еще одна, весьма далекая от канонических представлений картина «Апостол», отсутствующая на rus-sky, но имеющаяся в интернете вот здесь http://vasil.lipetsk.ru/pic7/3.htm. Как вы думаете, какая судьба постигла бы эти картины, окажись они представлены на той выставке? Как же-как-же... Помню сам ходил год вроде 87-88, выставка где-то в Измайлово. Отстоял огромную очередь... Ну что, снова скажу это искусство, если и есть оскорбительный мотив то очень латентный... Гораздо более открыто оскорбителен сюжет в фильме-комедии Мела Брукса «Всемирная история» там и ДаВинчи и Тайная Вечеря... Кстати помните в середине 90-х появвились полиэтиленовые пакеты с данной картиной? А там даже не было искусства, разрубленные иконы, богохульные надписи... P.S. А вот к примеру картина «Нашествие»? Сюжет православный.
Re (2): P.S.
Alex , опубликовано: 14.08.2003 в 21:20
Комментарии (0) [Ответить]
Re (9): Суд оправдал русских патриотов
Dimtru , опубликовано: 14.08.2003 в 17:07
Комментарии (3) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> Хорошо, я вас в предыдущий раз не понял, да и придуманная мною ситуация, действительно была не не совсем аналогична обсуждаемой. Попробую ее несколько улучшить. В качестве пострадавшей стороны предлагаю взять одного из упоминавшихся вами в другой ветке продавцов на Олимпийском или на Смоленке, распростроняющего упоминавшуюся вами или какую-либо еще литературу, оскорбляющую чьи-либо религиозные, национальные или просто эстетические чувства. Вы полагаете не будет правонарушением, если обиженные и оскорбленные со всей ненавистью наваляют продавцу, а литературу соответствующую отымут и изничтожат? Видите ли литература это литература. Помните историю с Сорокиным? К примеру одним московским известным издательством была выпущена «энциклопедия геев и лесбиянок», что там написали про христианство... И как трактовали библию... Но это опять же это литература... > Ну в приведенном мной примере был текст, вряди даже отдаленно напоминающий научную работу. И по моей оценке, если брать шкалу между Розановым и устроителями выставки, он, IMHO, может и зашкалить, причем не в сторону Розанова. Хотя учитывая, что пример это приводился мной только применительно к сформулированной ранее гипотетической ситуации, которая в ходе дискуссии была слегка исправлена, дальнейшее его обсуждение мне представляется не актуальным. ОК, тот пример же литерно-поэтический, а возьмем поэзию Тараса Шевченко, стихи «Субботив» (москали), «Розрита могила» или «Микита швачка» (всоспевающюю "борьбу" (а точнее резню) запорожцев с евреями) особенно: Или Гоголь с его сценами «холокоста» (который вот на Украине 17-18 века действительно имел место)в «Тарасе Бульба»? Это все история, мне вот очень не понравился один этнографический момент (не буду уточнять) у Лермонтова в «Герое нашего времени» хотя произведение замечательное. А фильм «Война» Балабанова?
Re (10): Суд оправдал русских патриотов
Alex , опубликовано: 14.08.2003 в 19:04
Комментарии (2) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
И еще, если этого мало, могу поместить стихотворение И.Бродского «На независимость Украины», после которого во Львове имя «великого» поэта лучше не упоминать.
↑
> Видите ли литература это литература... > ОК, тот пример же литерно-поэтический... > Ну что, снова скажу это искусство, если и есть оскорбительный мотив то очень латентный... > А там даже не было искусства, разрубленные иконы, богохульные надписи... Лукавите, однако. Литература это одна из форм искусства вообще, также как и живопись, скульптура, музыка, архитектура и т.д. Для некоторых и «экспонаты» с выставки полны глубоким художественным смылом (http://www.sakharov-center.ru/exhibitionhall/hall... а некоторые и в Венере Милосской видят только полуголую бабу без рук. То, что вы называете литературой, многие назовут макулатурой и наоборот. Скажите, неужели, упомянутая энциклопедия геев и лесбиянок, оскорбляет чувства послушников храма в меньшей степени, чем экспонаты выставки? Если нет, то непонятно почему, вы наделяете их правом разобраться по скорому с «художниками», «скульпторами» и их пособниками в виде организаторов выставки, но отказываете им вправе поступить также с «литераторами» и их пособниками в виде торговцев? PS. Упоминавшаяся мной выстовка Васильева происходила намного раньше, году в 1981.
И еще (+)
Alex , опубликовано: 14.08.2003 в 19:31
Комментарии (0) [Ответить]
Re (11): Суд оправдал русских патриотов
Dimtru , опубликовано: 18.08.2003 в 20:22
Комментарии (0) [Ответить]
Re: Суд оправдал русских патриотов
Казак , опубликовано: 12.08.2003 в 12:14
Комментарии (5) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
Почитайте обсуждение на РБК , довольно остро
Re (2): Суд оправдал русских патриотов
Анатоль , опубликовано: 12.08.2003 в 12:47
Комментарии (4) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> Почитайте обсуждение на РБК , довольно остро Угу, почитал... Все таки какой шквал мнений вызвало данное событие. Поражает кол-во язычников, воинтсв. атеистов и т.п. И еще идиотские диалектические приемы. Вот хорошее высказывание: Если бы автор статьи увидел свои портреты в том виде, в каком были иконы — точно надавал бы организатарам по физиономиям... kukushechka 11-08-2003 13:11
Re (3): Суд оправдал русских патриотов
Alex , опубликовано: 12.08.2003 в 17:43
Комментарии (3) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
Так бурно разве что погода обсуждается на этом форуме,но данное обсуждение выявило и новые веяния на этом форуме — россияне остро почувствовали необходимость более близкого взаимодействия государства и РПЦ и несмотря на острые речи эмигрантов в адрес Патриарха и самой церкви свою точку зрения отстояли
Re (4): Суд оправдал русских патриотов
Анатоль , опубликовано: 12.08.2003 в 18:18
Комментарии (2) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> Так бурно разве что погода обсуждается на этом форуме,но данное обсуждение выявило и новые веяния на этом форуме — россияне остро почувствовали необходимость более близкого взаимодействия государства и РПЦ и несмотря на острые речи эмигрантов в адрес Патриарха и самой церкви свою точку зрения отстояли Вот! А как ведь хотят либералы, что бы действовал ленинский закон об отделении церкви от государсва. Как радовались когда Громов закрывал телепрограмму «Русский Дом» (спасибо олигарху Пугачеву прогнавшему глупого генерала), как же так православие смешивают с политикой.
Re (5): Суд оправдал русских патриотов
Alex , опубликовано: 12.08.2003 в 18:38
Комментарии (1) , последний более 20 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> Вот! А как ведь хотят либералы, что бы действовал ленинский закон об отделении церкви от государсва. Как радовались когда Громов закрывал телепрограмму «Русский Дом» (спасибо олигарху Пугачеву прогнавшему глупого генерала), как же так православие смешивают с политикой. Должны выстоять — вместе с РПЦ и только национальный бизнес может сохранить Россию
Re (6): Суд оправдал русских патриотов
Анатоль , опубликовано: 12.08.2003 в 18:52
Комментарии (0) [Ответить]
Последние сообщения
• Всё, как вна Украине Дисней Сидней более суток назад• Свои личные интересы кое-кто ставит выше интересов страны Дисней Сидней более суток назад
• Как в Ломоносовском районе Петербурга администрация попалась на краже кабеля у минобороны. izoretz более 6 дней назад
• Швейцария заявила, что в 15-16 июня пройдет саммит мира Polnie21321 более недели назад
• Посла Польши Кшиштофа Краевского встретили возмущенные смоляне с плакатами Polnie21321 более недели назад
• Жители подконтрольных Киеву территорий передают РФ места дислокации ВСУ Polnie21321 более недели назад
• Мэр Парижа: «Я хочу сказать российским и белорусским спортсменам, что им не рады в Париже» Polnie21321 более недели назад
• Кирк Милхоан: «Наименьший риск заболевания COVID существует у тех, кто не привился» Polnie21321 более недели назад
• Следы немецких фирм Knauf и WKB Systems замечены в Мариуполе Polnie21321 более недели назад
• КМW ВНОВЬ НА СЛУЖБЕ НАЦИСТОВ Polnie21321 более недели назад
• Маленькая трагедия в Большой Ижоре izoretz более недели назад
• Переизбранию Байдена взялся помогать Обама ОченьМного более 2-х недель назад
• 4 апреля 1949 года было завершено формирование НАТО ОченьМного более 2-х недель назад
• Иностранный агент попался на распространении детской порнографии Космос более 3-х недель назад
• педо новости Артем новый более 3-х недель назад
• Бывший сотрудник СБУ Евгений Паук засветился в охране вора в законе Тариэла Ониани MMA более 3-х недель назад
• Выборы Президента России ПавелМ. более месяца назад
• Для директора ФБК плохие новости ФБКофф более месяца назад
• Re: Опыты на младенцах. Зачем Пентагону нужна кровь из Мариуполя? жопа более месяца назад
• Литва продолжает гонения на русскоязычных ОченьМногоВсего более месяца назад