Украинский ЦИК прокололся — его снова поймали
Ни фига себе, опубликовано: 28.12.2004 в 14:47
Комментарии (12) , последний более 19 лет назад [Ответить]
↑
Re: Украинский ЦИК прокололся — его снова поймали
ВВП , опубликовано: 28.12.2004 в 15:53
Комментарии (11) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
Для подобного рода фальсификаций так активно российскими СМИ внушался миф о расколе Украины на Запад и Восток.На западе Украины все за Ющенко,на востоке за Януковича.Донбасс вопрос особый и Харьков с Одессой туда впутывать не надо. И напрасно сейчас Янукович пытается оспорить выборы.В результате может выясниться что у него не 44%,а 34% или ещё меньше. Павловского я раскусил с потрохами!!!!!!!!
Именно для этого
ВВП , опубликовано: 28.12.2004 в 17:22
Комментарии (10) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
Уважаемый «Именно для этого», если мы будем говорить о мифах и сказках, то самая страшная для России сказка про приход к власти на Украине людей, которые сотрут ее в порошок и несомненно попытаются продолжить свой путь на восток, уже стала реальностью. В этой ситуации не понятно только одно — как же сильно надо ненавидеть Россию, чтобы брызгая слюной рвать глотку в оранжевых приветствиях.
Re: Именно для этого
112233 , опубликовано: 29.12.2004 в 19:52
Комментарии (9) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> Уважаемый «Именно для этого», если мы будем говорить о мифах и сказках, то самая страшная для России сказка про приход к власти на Украине людей, которые сотрут ее в порошок и несомненно попытаются продолжить свой путь на восток, уже стала реальностью. В этой ситуации не понятно только одно — как же сильно надо ненавидеть Россию, чтобы брызгая слюной рвать глотку в оранжевых приветствиях. Оранжевые любят Россию:-)А российские бизнесмены любят Ющенко гораздо больше чем Януковича.Россия для Украины всегда была и будет основным экономическим партнёром.Кроме того Украина живёт в российском информационном пространстве.Российское ТВ по качеству программ наголову выше украинского.Так что никуда Украина от России не денется.И у Украины и у России путь один-интеграция в европейские структуры!!! Чем бы ни кончились выборы на Украине, а Россия уже получила на них звонкую пощечину. Такую, что почти у каждого из нас теперь лицо в краске: как же так — политтехнологи прозападного кандидата в президенты Виктора Ющенко по всем статьям переиграли команду пророссийского Виктора Януковича. Обидно. А как мы старались! И Владимир Путин дважды ездил на Украину поддержать нужного выдвиженца, и хваленый кремлевский имиджмейкер Глеб Павловский не вылезал из Киева — все впустую. Неужели наши выборные приемы так слабы? Как оказывается на поверку — очень даже мощны. И Ющенко не прогнулся под натиском Януковича во многом потому, что за ним тоже стоят российские политологи и богачи. «Оранжевая революция» — именно их детище. Ющенко — наше все? На майдане Незалежности, где третью неделю митингуют тысячи украинцев, нет ни одного лозунга о том, как они любят Россию. Наоборот, плакат «Русские, убирайтесь домой!» — самый безобидный. Цитировать другие не повернется язык. Знали бы эти бунтовщики, кто спонсирует и вдохновляет их оранжевое шоу. Кто дергает их, как кукол за ниточки. - Ни один российский олигарх, конечно, не рискнул открыто объявить, что поддерживает Ющенко, — говорит «КП» известный киевский политолог Константин Бондаренко. — Иначе они получат «черную метку» у себя на родине. Кремль им этого не простит. Но смотрите сами. Ющенко обнародовал пять первых шагов, которые сделает после победы. Среди них — пересмотр приватизации крупнейшей украинской металлургической компании «Криворожсталь». Недавно она дешево досталась зятю Леонида Кучмы Виктору Пинчуку. Хотя за нее боролась российская «Северсталь» и готова была купить украинское предприятие на порядок дороже. У россиян осталась смертельная обида. Но если президентом станет Янукович, «Криворожсталь» не поменяет хозяина. А если Ющенко — владельцем лакомого куска может оказатьсяѕ верно — российский олигарх, глава «Северстали» Алексей Мордашев. Еще эпизод. Главная тяжелая артиллерия Ющенко на выборах — Центр экономических и политических исследований имени Разумкова. Этот центр проводил экзит-пулы — опросы людей на избирательных участках. И именно он объявил, что по этим опросам Ющенко опередил Януковича на целых 11% голосов. Логично было предположить, что штаб-квартира Центра Разумкова ютится где-нибудь в американском посольстве. В крайнем случае — польском. Не тут-то было! Проющенковские технологи сняли себе гнездышко в филиале вполне российского банка. Замгендиректора компании «Русский алюминий», экс-министр финансов России Александр Лившиц уже выдал прессе, что дрейф Украины в Европу нам очень даже выгоден. Российские компании, ведущие бизнес на Украине, автоматически тоже станут европейскими. Просто «Русский алюминий» через компании-дочки владеет украинским глиноземным комбинатом под Николаевом. И заполучил он его в бытность премьером Украины Ющенко. Какой же резон алюминиевому королю России Олегу Дерипаске быть против «оранжевого» президента? В ющенковскую пору пришли на Украину и российские нефтяники — «ЛУКОЙЛ», «Татнефть», ТНК. Причем российский бизнес размещен в основном в Западной Украине, отдавшей голоса за Ющенко. Наши олигархи строят там горнолыжные курорты, возрождают нефтехимию, автозаводы. А в вотчине Януковича — Донецке — российского бизнеса почти нет. Его сюда не пускают. Возможно, потому в поддержке Януковича не замечен ни один (!) русский олигарх? Приключения Шурика на майдане «Оранжевый» Киев — тоже изобретение не сербских и не грузинских бунтарей и уж точно — не американских. Вспомните, как недавно российские автомобилисты бунтовали против введения обязательного страхования автогражданской ответственности? По улицам городов разъезжали машины с ленточками на антеннах — опознавательными знаками протеста. Именно этот прием был повторен в Киеве. Сторонников Ющенко призвали повязать на свои авто ленты. А через неделю эти ленты начала носить вся украинская столица. - Под оранжевым цветом мы уже проводили в прошлом году выборы Ирины Хакамады в Петербурге, — признался «КП» один из главных политтехнологов Ющенко Сергей Гайдай. — Правда, Хакамада тогда проиграла экс-спикеру Госдумы России Геннадию Селезневу. Но оранжевый цвет помог ей проиграть достойно. Это очень рабочий цвет — строителей, дорожников, шахтеров. - Сами-то вы такого размаха «оранжевой чумы» ожидали? - Нет. Хотя разносили листовки с призывом к киевлянам выходить в оранжевом протестовать на майдан еще до завершения голосования. А как увидели толпу, просто обалдели. Не были к такому готовы. Первые два дня не знали, что с этим делать. Стояли ошарашенные и наблюдали. Сергей Гайдай — дальний родственник великого советского кинорежиссера Леонида Гайдая, снявшего «Приключения Шурика» и «Кавказскую пленницу». Политтехнолог Гадай, судя по размаху карнавала на майдане, оказался тоже неплохим режиссером. - Да это и есть карнавал, — говорит он. — Мы его таким и задумывали. - И куда двинетесь с этой революционной заразой дальше? Неужели в Россию? - Нет, Россия социально для этого не созрела, — вздыхает Гайдай. — У россиян популярнее игра «раздень олигарха», а не шоу на площади. Скорее пойдем в Белоруссию. Может, в Молдавию. Один из сотрудников штаба Януковича горько посетовал «КП»: «На «оранжевых» работали технологи из Петербурга и Новосибирска. А на «синих» — только из Москвы. Вот мы первый тур выборов и проиграли. И второй не выиграли». Но впереди еще третий — 26 декабря. Может, еще придет очередь синего карнавала?
↑
> Уважаемый «Именно для этого», если мы будем говорить о мифах и сказках, то самая страшная для России сказка про приход к власти на Украине людей, которые сотрут ее в порошок и несомненно попытаются продолжить свой путь на восток, уже стала реальностью. В этой ситуации не понятно только одно — как же сильно надо ненавидеть Россию, чтобы брызгая слюной рвать глотку в оранжевых приветствиях. стало катализатором оранжевой революции на Украине!!!Путин перестарался Перефразируя классика, можно без преувеличения сказать, что главнейшим орудием пропаганды для нас является телевидение. После свершившейся месяц назад «журналистской революции» это особенно чувствуется. На Украину обрушился просто вал информации, которая ранее фильтровалась на подступах к эфиру. Оказалось, что во фракции «Наша Украина», кроме Юрия Костенко и Юрия Павленко, есть еще депутаты, которые могут связно говорить на различные темы. Выяснилось, что «самый сладкий мужчина Украины» Петр Порошенко — хороший оратор, который весьма убедительно рассуждает не только о тортах и карамельках, но и о судьбах Родины. Своим спокойствием и профессионализмом многих поразил Юрий Ключковский. А чего стоит этот «матерый человечище» — Олег Рыбачук! Эфиры с его участием можно продавать как бои Виталия Кличко. В общем, Украина неожиданно обнаружила, что она как минимум в два раза богаче на толковых людей, чем это представлялось в «дооранжевый» период. Образно говоря, появилось второе крыло, с которым гораздо удобней лететь, и земля уже не мала, как остров. Можно понять журналистов, которые долгое время были лишены возможности являть лидеров оппозиции народу в своих сюжетах и программах. Сейчас они демонстрируют их во всей красе к месту и не к месту. Появились уже некоторые перегибы в обратную сторону. Тем не менее, хотелось бы с удовлетворением отметить, что если объективность суждений и оценок на наших телеканалах все еще вызывает сомнение, то, по крайней мере, разнообразие информации дает возможность телезрителям сформировать более адекватное представление о действительности, чем это было два месяца назад. Вследствие этого возник совершенно неожиданный эффект, который уже в ближайшее время может привести к резкому снижению противостояния между западными и восточными регионами Украины. Речь идет о том благотворном воздействии, которое оказывают на жителей восточных областей российские телеканалы. Тенденция, однако... Вчера мне позвонил приятель из Харькова. Поговорили о разном. Естественно, речь зашла о «третьем» туре выборов президента. К моему удивлению, товарищ, который в октябре и ноябре исправно голосовал за Януковича, сказал, что в этот раз он проголосовал за Ющенко. На мой резонный вопрос, а в чем, собственно, дело, он эмоционально отвечал минут 7. Дословно реплики моего знакомца из соображений цензуры приводить не буду. Общий смысл их сводился к тому, что на его выбор повлияли не оранжевые «животные» всех мастей, которые сильно утомили за последние несколько недель, не открывшиеся таланты публичного политика, ранее дремавшие в могучем теле Виктора Януковича, а нехорошие российские журналисты. Именно они своим необъективным освещением ситуации в Украине переполнили чашу терпения. Ведь все понимают — что у российских СМИ на языке, то у Путина сотоварищи на уме. По словам респондента, если именно в этом заключается братская любовь к Украине, и именно так она будет выражаться в других сферах, то уж очень это смахивает на изнасилование, и пусть они ТАК любят какую-нибудь другую страну. Как оказалось, это далеко не единичный случай подобной реакции. Из сотни опрошенных мною людей в Донецке, Луганске, Харькове, Крыму и Днепропетровске, независимо от того, какой выбор они сделали 26 декабря (к слову, большинство проголосовало за Януковича), около 80 в жестко негативной форме оценили реакцию российских СМИ на события в Украине. Среди оценочных суждений наиболее часто упоминались сентенции «это же просто свинство (хамство, и т.д.)». Подобные отзывы уже фигурировали на страницах отечественной прессы. В общем, на лицо некая тенденция. Чем она обусловлена и как будет развиваться? К чему приведет? Вот в чем вопрос. Информационная «ломка» Осенью 2004 г. ко мне в Киев очень часто приезжали родственники и друзья из восточных областей. По делам, отдохнуть, в общем — по разным причинам. Но их визиты заканчивались одинаково. Дни напролет они безвылазно сидели перед телевизором и смотрели «5-й канал». Эффект усилился в геометрической прогрессии с началом «оранжевой революции», ибо к альтернативному телевидению добавился многотысячный Майдан. В конце концов, они возвращались назад с полнейшей кашей в голове и комплектом оранжевой символики в сумке. Почему так? Да потому, что Киев с разгулом Интернета, массой источников альтернативной информации, для жителей Восточной Украины — это другой мир. Находясь в столице, этого не ощущаешь, воспринимаешь как данность. Возникает определенная устойчивость к различным информационным воздействиям. А у жителей восточных регионов этого иммунитета нет. Неожиданное погружение в мир с конкурентной информационной средой вызывает «культурный шок», потрясение. Нечто подобное переживали тысячи людей, привезенных штабом Януковича в Киев для противодействия «оранжевым». Окунувшись в мир Майдана, эти люди часто меняли свои взгляды. Они начинали понимать, что рядом с ними в этой же стране существует параллельная реальность, от которой их старательно ограждали. И в этой реальности далеко не все так плохо. И «бандеровцы» не всегда бросаются на русскоговорящих с вилами наперевес, и остальные «нашисты» не зверствуют. Есть, конечно, свои отморозки, но их количество не превышает среднестатистические показатели. В общем, обычная жизнь, как и у них. Те же проблемы: как прокормить семью, как выучить детей, как обеспечить престарелых родителей... По возвращении назад они переносятся в иное пространство, где господствуют «бело-голубые» тона. И воочию убеждаются, что картина мира в исполнении ТРК «Украина» согласно воображению местных начальников сильно отличается от того, что они видели своими глазами. Не важно, изменилось ли их отношение к Ющенко (Тимошенко, Морозу и др.). Не важно, восприняли ли они те ценности, на защиту которых встал Майдан. Важно то, что реальная ситуация, которую они увидели, отличается от той, что прелагают им на безальтернативной основе их «рулевые». Подобное несоответствие многих заставило задуматься. А тут и центральные телеканалы неожиданно начали работать так, что отдельные охранители сознания народа от «вредной» информации начали призывать к закрытию этих рупоров «оранжевого путча». Вдумайтесь: к закрытию «1+1»! Мог ли кто-то предположить, что до этого дойдет. В общем, мистика какая-то. И вот тут начинается глобальное столкновение, конфликт, который может дать Украине новый объединительный импульс. Как живой Не секрет, что в восточных областях, прежде всего, в Донецкой, Луганской, Харьковской, Крыму, большой популярностью пользуются российские телеканалы. Они представлены практически всеми кабельными операторами, а также ретранслируются региональными телекомпаниями. Некоторые «ловятся» на обычную антенну. Местные жители отдают предпочтение российскому телевидению по разным причинам. Кто-то с трудом воспринимает украинский язык. Кто-то связан жизненными интересами с северным соседом. У кого-то в России родственники, хочется знать, как у них там обстановка. В общем, аудитория сопоставима с охватом первых трех кнопок украинского телевизора. Несколько последних лет наблюдалась полная гармония между украинским и российским информационным телепродуктом. И там, и там показывали Кучму и говорили о том, что есть плохой Ющенко. И те, и другие убеждали, что будущее Украины — только с Россией, а гарант этого будущего — Виктор Янукович. И Москва (покровительственно), и Киев (эйфорически) тиражировали месседжи об успехах украинской экономики, росте ВВП и др. В один голос ругали приспешников Запада, националистов, «нашистов», Березовского и других субъектов, вносящих дискомфорт в украино-российскую идиллию. Вместе строили планы о ЕЭП, вместе сетовали на двойные стандарты ЕС, США и прочих ВТО. И вдруг что-то сломалось. От былого единства не осталось и следа. Телеканалы и телеведущие, которые два месяца назад распластались в реверансе и с открытыми ртами внимали Владимиру Путину в ходе его агитационного турне по Украине, теперь деловито обсуждают перспективы прагматического сотрудничества с Россией при президенте Ющенко. Они высказывают претензии к российскому руководству, клеймят позором сепаратистов, делают замечания неприкосновенной особе — Владимиру Владимировичу. В дополнение ко всему в эфире начал «живьем» появляться сам Ющенко. Теперь он обращается к народу с телеэкрана так, как умеет. Длинно, нередко, занудно, но без купюр. Теперь его позиция доносится до людей не в выборочных цитатах Пиховшека с его же комментариями, а прямым текстом «из первых уст». На жителей восточных областей это оказывает колоссальный профилактический эффект. Многие из них ничуть не лучше стали относиться к Ющенко, но теперь они его видят и могут ругать за то, что он говорит, а не за то, что ему приписывают. И оказывается, что со многим в его выступлениях можно согласиться. Телепатология Но стоит только переключить телевизор на РТР, ОРТ, РенТВ, НТВ, ТВЦ или любой другой российский канал, тут же включается машина времени, и зритель переносится на несколько месяцев назад — в самый разгар антиющенковской телевизионной истерики. И ладно бы, россияне просто давали тенденциозные оценки, в духе своего президента, который окрестил Украину полностью русскоговорящей страной, где половину населения составляют этнические русские. Так ведь нет! Они просто откровенно врут. Самый простой и распространенный способ телевизионного вранья — неправильный перевод с украинского выражений отечественных политиков. Ющенко что-то говорит, его неправильно переводят, потом демонстрируют угнетаемого «этнического русского в Украине», добавляют возмущенный комментарий российского политика — и образ врага готов. Тут же вплетают что-нибудь о соратнице Виктора Андреевича — Юлии Тимошенко, по которой «плачет» российская прокуратура, и зритель убеждается в продажности американского ставленника, его коррумпированной клике, которая на американские деньги настраивает наивных украинских граждан против России. Если нет времени или желания возиться с коверканьем перевода, просто подается соответствующий закадровый текст или комментарий ведущего. Показывается сюжет об «американских валенках», и тут же какая-нибудь тетя-корреспондент в Киеве сокрушается по поводу «оранжевой истерии», «нарушении законов», «заангажированном Верховном Суде», враждебном отношении, с которым она столкнулась, и т.д. Российский зритель все это «хавает» за милую душу. А вот украинский, даже восточный и ненавидящий Ющенко — начинает улавливать несоответствия. Ведь он, хоть и с трудом, понимает украинский язык, да и возможность послушать Ющенко живьем тоже имеет. К тому же ширится число лиц, которые либо сами были в Киеве, либо знакомы с теми, кто видел происходящее своими глазами. Из достоверных, по их ощущению, источников они черпают информацию, которая отличается от подаваемой российскими СМИ. В результате формируется трехмерное информационное пространство: центральные телеканалы, местные информационные ресурсы со своей «спецификой» и российские «откровения». Причем, любой адекватный человек с легкостью замечает, что первый и второй варианты, при всех противоречиях между ними, гораздо больше похожи на реальную жизнь, чем придумки российских телевизионщиков. Продукция украинских каналов — это разные элементы одного целого, а российские измышления — инородное тело. Последние очень часто напоминают классику американской пропаганды о медведях, которые бродят по улицам советских городов. Представляете, какое смятение наступает в голове «пересичного» восточного обывателя, привыкшего к одномерным информационным потокам? Люди постепенно начинают чувствовать, что Россия, которая всегда была опорой, ориентиром, наставником, пытается сбить с пути истинного. Более того, она делает это в удивительно бесцеремонной манере. Все разглагольствования российских политологов, политиков и журналистов смахивают на с трудом сдерживаемое (а часто и нескрываемое) раздражение от взбунтовавшихся холопов, которые возомнили, что могут иметь собственное мнение. Не верите? Посмотрите, например, программу «Постскриптум» на канале «ТВЦ», узнаете массу интересного о себе. Лозунг «Вы еще нам за Севастополь ответите!» — один из наиболее мягких вариантов предъявления претензий. Сначала это вызывает недоумение, а через время — попросту отторжение. В результате — мало того, что российские каналы перестают быть источником информации о жизни в Украине для миллионов людей, так они еще и подталкивают к поискам правды «в своем отечестве». Выходит, что жить своим, отечественным умом гораздо практичнее. Происходит наглядная демонстрация того, что Россия — это другая страна. У нее — другие интересы, которые часто не совпадают с нашими. Соответственно, больше усилий нужно направлять на выстраивание отношений со своими соотечественниками, какими бы неудобными партнерами в начале они не были. Можно прогнозировать, что, если тональность российских СМИ останется прежней еще несколько месяцев, то Украина получит реальный шанс создать сплоченную нацию уже в ближайшей перспективе. Однако, думаю, этого не произойдет. Такого подарка Кремль нам не сделает. Постепенно возмущенные вопли сменятся ворчанием, и с президентством Ющенко просто смирятся. Россия будет копить силы для реванша и не даст ни одной возможности для усиления противника. Теперь все зависит от того, каким президентом станет Ющенко. Если он найдет верную тактику внутри страны, масса негативов и проблем снимется автоматически. Украине будет легче переносить прессинг извне, который будет всегда. Если же нет — нам предстоит выдержать не одну массированную дестабилизирующую атаку соседствующих «доброжелателей».
Re (2): Именно для этого
ВВП , опубликовано: 29.12.2004 в 20:45
Комментарии (7) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> И у Украины и у России путь один-интеграция в европейские структуры!!! А хуй вам, узколобым! :P Пусть будет наоборот! Лет так через 20, посмотрим...
Re (3): Именно для этого
Вася Пуповский , опубликовано: 29.12.2004 в 23:13
Комментарии (6) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
Россию в Евросоюзе никто не ждёт.Нужно ещё очень постараться,чтобы Россию туда приняли.Может быть тогда учителя,врачи,миллиционеры будут зарабатывать не 100 долларов в месяц,а гораздо больше.А пенсионеры не будут лазить по мусоркам и собирать бутылки.Хотя с другой стороны,Россию целиком в Европу врядли примут,там нарушится весь баланс сил.Поэтому придётся россию раздробить на части:) Вот карта будущих 7 независимых государств на территории России Они войдут в Евросоюз.Уровень жизни в этих странах будет как в Англии и Германии!!!
Сказать нечего,а хочется
ВВП , опубликовано: 30.12.2004 в 12:44
Комментарии (5) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
Помнится была в советское время одна юмореска, точно всего не помню, но смысл там примерно такой: «Собрались зайцы на заседание. Выступает председательствующий заяц — Сегодня мы собрались здесь, товарищи зайцы, чтобы обсудить должность волка! Какие будут предложения? Голос из зала — да, этот вопрос давно тревожит лес. Мы, зайцы, не намерены терпеть специфику занимаемой волком должности. Предлагаю назначить его лисой! -Кто за? — Единогласно. Голос из зала — а почему собственно говоря лисой? Лиса тоже является недвусмысленной должностью. Раз уж мы решили поднять этот вопрос на повестку, давайте решим его раз и навсегда! Назначим волка ежом, или даже, непобоюсь этого слова — зайцем! -Кто за? -Единогласно! И тут появился волк. И все, больше зайцы не заседали...»
↑
> Россию в Евросоюзе никто не ждёт.Нужно ещё очень постараться,чтобы Россию туда приняли.Может быть тогда учителя,врачи,миллиционеры будут зарабатывать не 100 долларов в месяц,а гораздо больше.А пенсионеры не будут лазить по мусоркам и собирать бутылки.Хотя с другой стороны,Россию целиком в Европу врядли примут,там нарушится весь баланс сил.Поэтому придётся россию раздробить на части:) > Вот карта будущих 7 независимых государств на территории России > http://www.demoscope.ru/weekly/map/okrug.html > Они войдут в Евросоюз.Уровень жизни в этих странах будет как в Англии и Германии!!! А нужно ли это России.Польша,Прибалтика и др новые-не нам это не надо. Пусть уж Украина вступает-тогда мы и жить лучще станем.Еще один нахлебник отпадет.
Вот и помолчал бы, херов Спиноза
Тоже поц , опубликовано: 31.12.2004 в 04:31
Комментарии (2) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> Помнится была в советское время одна юмореска, точно всего не помню, но смысл там примерно такой: «Собрались зайцы на заседание. Выступает председательствующий заяц — Сегодня мы собрались здесь, товарищи зайцы, чтобы обсудить должность волка! Какие будут предложения? Голос из зала — да, этот вопрос давно тревожит лес. Мы, зайцы, не намерены терпеть специфику занимаемой волком должности. Предлагаю назначить его лисой! -Кто за? — Единогласно. Голос из зала — а почему собственно говоря лисой? Лиса тоже является недвусмысленной должностью. Раз уж мы решили поднять этот вопрос на повестку, давайте решим его раз и навсегда! Назначим волка ежом, или даже, непобоюсь этого слова — зайцем! -Кто за? -Единогласно! И тут появился волк. И все, больше зайцы не заседали...» Вот то сам поменьше б горлопанил за своего Януковича.К населению Донецкой и Луганской областей во всей Украине относятся,мягко сказать,плохо.Янукович-выбор только Донбасса.Поэтому неудивительно,что спокойную Украину раскачали на настоящую революцию
Re: Вот и помолчал бы, херов Спиноза
ВВП , опубликовано: 31.12.2004 в 15:30
Комментарии (1) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
-
Какое мне дело до Януковича? (-)
Тоже поц , опубликовано: 01.01.2005 в 08:18
Комментарии (0) [Ответить]
А нужно ли это России.
братан , опубликовано: 31.12.2004 в 07:05
Комментарии (1) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
>> Россию в Евросоюзе никто не ждёт.Нужно ещё очень постараться,чтобы Россию туда приняли.Может быть тогда учителя,врачи,миллиционеры будут зарабатывать не 100 долларов в месяц,а гораздо больше.А пенсионеры не будут лазить по мусоркам и собирать бутылки.Хотя с другой стороны,Россию целиком в Европу врядли примут,там нарушится весь баланс сил.Поэтому придётся россию раздробить на части:) >> Вот карта будущих 7 независимых государств на территории России >> http://www.demoscope.ru/weekly/map/okrug.html >> Они войдут в Евросоюз.Уровень жизни в этих странах будет как в Англии и Германии!!! > А нужно ли это России.Польша,Прибалтика и др новые-не нам это не надо. > Пусть уж Украина вступает-тогда мы и жить лучще станем.Еще один нахлебник отпадет. Украина при Ющенко от России не отпадёт.А нахлебники России точно не надо!!!Вчера Россия завершила перечисление Белоруссии 175 миллионов долларов. Уже непонятно какой по счёту кредит.И кредитом это можно назвать лишь условно,Лукашенко денег никогда не возвращает.В Украине население в 5 раз больше белорусского и пришлось бы давать миллиард.Янукович мог бы шантажировать Путин:либо ты даёшь нам денег,либо мы меняем внешнеполитический курс. Когда Янукович был руководителем Донецкой области,туда не было вложено ни рубля российских инвестиций.Российский бизнес в Донбасс не пускали.Сейчас Ющенко наверняка захочет раскулачить неподдержавший его Донбасс и можно не сомневаться,значительная часть собственности донецких попадёт в руки российских олигархов.Донбасс по настоящему станет российским,а не только виртуально.В Донбассе образовался целый мафиозный клан.Что то вроде итальянской Сицилии.Донецк как Палермо
Re: А нужно ли это России.
ВВП , опубликовано: 31.12.2004 в 12:12
Комментарии (0) [Ответить]
Re (2): Именно российское ТВ
ВВП , опубликовано: 01.01.2005 в 21:11
Комментарии (0) [Ответить]
Последние сообщения
• ООО «Транслайн» вновь калечит людей! Лоцман более 10 часов назад• Maintain a Professional Image Office Cleaning Services in Noida mridul2024 более суток назад
• Всё, как вна Украине Дисней Сидней более недели назад
• Свои личные интересы кое-кто ставит выше интересов страны Дисней Сидней более недели назад
• Как в Ломоносовском районе Петербурга администрация попалась на краже кабеля у минобороны. izoretz более недели назад
• Швейцария заявила, что в 15-16 июня пройдет саммит мира Polnie21321 более недели назад
• Посла Польши Кшиштофа Краевского встретили возмущенные смоляне с плакатами Polnie21321 более недели назад
• Жители подконтрольных Киеву территорий передают РФ места дислокации ВСУ Polnie21321 более недели назад
• Мэр Парижа: «Я хочу сказать российским и белорусским спортсменам, что им не рады в Париже» Polnie21321 более недели назад
• Кирк Милхоан: «Наименьший риск заболевания COVID существует у тех, кто не привился» Polnie21321 более недели назад
• Следы немецких фирм Knauf и WKB Systems замечены в Мариуполе Polnie21321 более недели назад
• КМW ВНОВЬ НА СЛУЖБЕ НАЦИСТОВ Polnie21321 более недели назад
• Маленькая трагедия в Большой Ижоре izoretz более 2-х недель назад
• Переизбранию Байдена взялся помогать Обама ОченьМного более 2-х недель назад
• 4 апреля 1949 года было завершено формирование НАТО ОченьМного более 2-х недель назад
• Иностранный агент попался на распространении детской порнографии Космос более 3-х недель назад
• педо новости Артем новый более месяца назад
• Бывший сотрудник СБУ Евгений Паук засветился в охране вора в законе Тариэла Ониани MMA более месяца назад
• Выборы Президента России ПавелМ. более месяца назад
• Для директора ФБК плохие новости ФБКофф более месяца назад