Полный провал в Катаре? Это еще у кого провал
Из Питера, опубликовано: 17.05.2004 в 15:48
Комментарии (22) , последний более 19 лет назад [Ответить]
↑
И вот еще здесь
Из Питера , опубликовано: 17.05.2004 в 16:17
Комментарии (18) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> http://www.newsru.com/world/17May2004/katar2.html Вообще-то свидетель мог быть и подкуплен,денег в бюджете ГРУ хватит. Но,конечно,прокурору теперь будет труднее убедить суд. Хотя алиби второго агента не предъявлено. И потом подробно рассказать о подготовке теракта просто из-за укуса собаки-это несерьёзно.Хороши агенты-укус собаки не могут перенести,сразу колются.
Re: И вот еще здесь
Павел , опубликовано: 17.05.2004 в 17:20
Комментарии (17) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
* *** Вообще-то свидетель мог быть и подкуплен,денег в бюджете ГРУ хватит. * *** То есть видео в исполнении катарской прокуратуры — истина, а свидетель,- возможно, подкуплен ГРУ. Сильно. За что ж так Родину не любим ... * *** * Хотя алиби второго агента не предъявлено. И потом подробно рассказать о подготовке теракта просто из-за укуса собаки-это несерьёзно.Хороши агенты-укус собаки не могут перенести,сразу колются. * *** * Не будем вдаваться в дебри — сколько раз кусали, и что еще делали ... Если катарский суд признает показания свидетеля, то алиби второго нашего и не нужно. Видео катарской прокуратуры автоматически становится фальшивкой. АВТОМАТИЧЕСКИ. Их главный аргумент становится фальшивкой. Надеюсь, разъяснять не надо, почему автоматически ... И так же автоматом становятся обоснованными доводы защиты о применении к нашим путок (а они подразумевают не только внешнее физическое воздействие, как Вы знаете). P.S. Вас кусал специально обученный полицейский пес?
↑
>> http://www.newsru.com/world/17May2004/katar2.html > Вообще-то свидетель мог быть и подкуплен,денег в бюджете ГРУ хватит. Но,конечно,прокурору теперь будет труднее убедить суд. Хотя алиби второго агента не предъявлено. И потом подробно рассказать о подготовке теракта просто из-за укуса собаки-это несерьёзно.Хороши агенты-укус собаки не могут перенести,сразу колются. вы не поняли это специальна собака.( хотя на востое логиичнее было змей использовать) Её укус заражен сывороткой правды.( это специальный генномодифицированый вирус бешенства.) Действует прямо на мозг. Новая ЦРУшная технология. Куда нашим с какой-то аллергией против Щекочихина.
Re (2): И вот еще здесь
Из Питера , опубликовано: 17.05.2004 в 18:27
Комментарии (14) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
А вы сами верите,что это не они сделали? я,например,не верю..мне то по фигу...мне интересно отрубят ли им голову...т.е. отмажутся,или нет...а то,что это их рук дело, я даже не сомневаюсь...
↑
> * *** > Вообще-то свидетель мог быть и подкуплен,денег в бюджете ГРУ хватит. > * *** > То есть видео в исполнении катарской прокуратуры — истина, а свидетель,- возможно, подкуплен ГРУ. > Сильно. > За что ж так Родину не любим ... А при чём здесь Родина? Террористы её не имеют. Видите ли,выдумать детально план взрыва и на выходе на место всё это подтвердить после укуса собачки-это нереально,ВЫ хоть имеете представление о подготовке диверсантов ГРУ? Почитайте учебник как их готовят.Собаки... Смешно это. > * *** * > Хотя алиби второго агента не предъявлено. И потом подробно рассказать о подготовке теракта просто из-за укуса собаки-это несерьёзно.Хороши агенты-укус собаки не могут перенести,сразу колются. > * *** * > Не будем вдаваться в дебри — сколько раз кусали, и что еще делали ... > Если катарский суд признает показания свидетеля, то алиби второго нашего и не нужно. > Видео катарской прокуратуры автоматически становится фальшивкой. АВТОМАТИЧЕСКИ. > Их главный аргумент становится фальшивкой. > Надеюсь, разъяснять не надо, почему автоматически ... > И так же автоматом становятся обоснованными доводы защиты о применении к нашим путок (а они подразумевают не только внешнее физическое воздействие, как Вы знаете). > P.S. Вас кусал специально обученный полицейский пес?
Re (3): И вот еще здесь
BROOKLYN , опубликовано: 17.05.2004 в 19:31
Комментарии (3) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
Вопрос веры — это в церковь. Любого исповедания. Не пробовали?
↑
* *** А вы сами верите,что это не они сделали? я,например,не верю..мне то по фигу...мне интересно отрубят ли им голову...т.е. отмажутся,или нет...а то,что это их рук дело, я даже не сомневаюсь... * *** Как у Вас все просто... Счастливый Вы ... Понимаете, уважаемый, я могу Вам навскидку пару весьма правдоподобных версий выдать, что наших подставили. Как и любой другой может выдвинуть свои, не менее правдоподобные версии в ту или иную сторону. Мне кажется, что большой плюс в том, что сейчас мы не обсуждаем тему: они-не они, то есть мы не подменяем суд. Мы лишь пытаемся осмыслить те крохи информации, которые к нам попадают. И еще ... ЗНАТЬ и ВЕРИТЬ — суть разные вещи. Я, например, верю, что наших подставили. И что сделали это пинд..сы. Целей две — проверка состояния агентурной сети российских спецслужб в арабском мире и паралельно ослабление влияния России в мусульманском мире. И еще — сдается мне, что сейчас штатникам Россия гораздо нужнее стала, чем катарский шейх. Во всяком случае, впечатление такое складывается от телодвижений членов американской администрации.
↑
> А вы сами верите,что это не они сделали? > я,например,не верю..мне то по фигу...мне интересно отрубят ли им голову...т.е. отмажутся,или нет...а то,что это их рук дело, я даже не сомневаюсь... Ну,голову-то им не отрубят,Путин ведь недаром же звонил эмиру. Срок могут получить,посидят лет 5-6,потом обменяют на какого-нибудь спортсмена,которому менты в Москве подбросят героин.Технология известная.
Re (4): И вот еще здесь
Борис К , опубликовано: 17.05.2004 в 19:39
Комментарии (0) [Ответить]
Re (4): И вот еще здесь
Из Питера , опубликовано: 17.05.2004 в 19:43
Комментарии (0) [Ответить]
Re (4): И вот еще здесь
Павел , опубликовано: 18.05.2004 в 05:54
Комментарии (0) [Ответить]
Re (3): И вот еще здесь
Павел , опубликовано: 18.05.2004 в 05:52
Комментарии (9) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
* *** А при чём здесь Родина? Террористы её не имеют. * *** * А что, какая либо официальная организация признала наших соотечественников террористами? Ссылочку, пж-ста ... Если нет такого, то почему Вы российских граждан террористами называете?
↑
* *** Видите ли,выдумать детально план взрыва и на выходе на место всё это подтвердить после укуса собачки-это нереально,ВЫ хоть имеете представление о подготовке диверсантов ГРУ? Почитайте учебник как их готовят.Собаки... Смешно это. * *** * Павел, если вы такой специалист по подготовке диверсантов ГРУ, то должны знать, что их (как впрочем и их коллег в других странах) учат раскалывать подобных себе профи за считанные минуты ... А что может сделать профи в суперкомфортных условиях (таких, как катарская тюрьма) да еще при помощи современной химии ... Вы уверены, что запечатленные на пленке люди находились в здравом уме и трезвом рассудке? Если Вы помните статью в The Times от 12.03.2004, когда о видео ничего слышно не было: (отрывок) Применение инъекций задержанные не помнят, при этом подтверждают, что периодически, особенно после того, как им трое суток не давали спать, они «вырубилась», себя абсолютно не контролировали, и ничего об этом периоде сказать не могут.
Re (4): И вот еще здесь
Из Питера , опубликовано: 18.05.2004 в 20:49
Комментарии (1) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
Я в общем ответил-террористы Роины не имеют. По данному конкретному случаю подождём решение суда Катара.
Re (5): И вот еще здесь
Павел , опубликовано: 19.05.2004 в 09:07
Комментарии (0) [Ответить]
Re (4): И вот еще здесь
Из Питера , опубликовано: 18.05.2004 в 21:40
Комментарии (6) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> * *** > Видите ли,выдумать детально план взрыва и на выходе на место всё это подтвердить после укуса собачки-это нереально,ВЫ хоть имеете представление о подготовке диверсантов ГРУ? Почитайте учебник как их готовят.Собаки... Смешно это. > * *** * > Павел, если вы такой специалист по подготовке диверсантов ГРУ, то должны знать, что их (как впрочем и их коллег в других странах) учат раскалывать подобных себе профи за считанные минуты ... > А что может сделать профи в суперкомфортных условиях (таких, как катарская тюрьма) да еще при помощи современной химии ... Учат-то учат,но не все раскалываются через 3 дня... Кроме того,на первом заседании суда,когда решался вопрос о продлении срока,это было 13 апреля,если мне память не изменяет,агенты ничего не говорили ни о собаках,ни о нарушении сна,а на вопрос суда-у вас есть претензии к следствию,ответили отрицательно.Собаки появились сразу же после общения с адвокатами. Вас не удивляет,что адвокаты постоянно вруи и говорят только то,что им или их хоязяевам в ГРУ выгодно? Жужжали целый день про алиби,а алиби никакого нет-человека в этоти часты не было на месте.,он никого видеть в это время не мог. > Вы уверены, что запечатленные на пленке люди находились в здравом уме и трезвом рассудке? > Если Вы помните статью в The Times от 12.03.2004, когда о видео ничего слышно не было: > (отрывок) > Применение инъекций задержанные не помнят, при этом подтверждают, что периодически, особенно после того, как им трое суток не давали спать, они «вырубилась», себя абсолютно не контролировали, и ничего об этом периоде сказать не могут. Это их способ защиты,доказательств этих утверждений защита пока не представила. И ещё. в своё время я изучал материалы процессов 30-х годов в НКВД. Так вот многие выдерживали конвейер в несколько суток и себя и своих родных не оговаривали,в том числе молодые женщины,например жена Тухачевского. И пытки к ней применялись ужасающие,собачка тут и рядом не стояла. Хотя многие от тех страшных пыток и ломались. А тут подготовленные агенты-диверсанты ГРУ раскололись после укуса пусть и специально тренированной собаки... Кроме того,их никто оговаривать себя не просил,от них требовали ИСТИНУ,а не враньё.Это тоже надо учитывать. Впрочем,подождём прения сторон. Уверен,будет опять повод для обсуждения.
Re (5): И вот еще здесь
Павел , опубликовано: 19.05.2004 в 08:21
Комментарии (5) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
Как же трудно с Вами общаться ... * *** **** Кроме того,на первом заседании суда,когда решался вопрос о продлении срока,это было 13 апреля,если мне память не изменяет,агенты ничего не говорили ни о собаках,ни о нарушении сна,а на вопрос суда-у вас есть претензии к следствию,ответили отрицательно. * *** *** Повторю еще раз, медленно:) : Статья в The Times была 12.03.2004. Двенадцатого марта 2004 года. «Применение инъекций задержанные не помнят, при этом подтверждают, что периодически, особенно после того, как им трое суток не давали спать, они »вырубилась", себя абсолютно не контролировали, и ничего об этом периоде сказать не могут". * *** *** Это их способ защиты,доказательств этих утверждений защита пока не представила. * *** *** Для получения доказательств по таким эпизодам нужно СРАЗУ проводить экспертизу. Потом, тем паче, через месяц, она ничего не покажет. Вы же специалист по подготовке диверсантов ГРУ, должны такие вещи знать. * *** *** ** Вас не удивляет,что адвокаты постоянно вруи и говорят только то,что им или их хоязяевам в ГРУ выгодно? * *** *** ** Если мне не изменяет память, задача ЛЮБОГО адвоката состоит в ЗАЩИТЕ ИНТЕРЕСОВ своего клиента, путем РАЗРУШЕНИЯ версий обвинения ЛЮБЫМИ ПУТЯМИ. Вы не согласны? * *** *** * Жужжали целый день про алиби,а алиби никакого нет-человека в этоти часты не было на месте.,он никого видеть в это время не мог. * *** *** * Не буду повторяться, читайте по ссылке Там Вы, кстати, ничего не высказали по поводу алиби, которого нет. Наверное, потому, что в статье не говориться об отсутствии алиби. А говориться там о предвзятости суда. * *** *** * И ещё. в своё время я изучал материалы процессов 30-х годов в НКВД. Так вот многие выдерживали конвейер в несколько суток и себя и своих родных не оговаривали,в том числе молодые женщины,например жена Тухачевского. И пытки к ней применялись ужасающие,собачка тут и рядом не стояла. Хотя многие от тех страшных пыток и ломались. А тут подготовленные агенты-диверсанты ГРУ раскололись после укуса пусть и специально тренированной собаки... * *** *** *** Не надо пачкать светлую память ... Абстрагируясь от ситуации. «Ломали» тогда в большинстве своем дилетанты ("текучка" то была тоже не хилая). К тому же большинство из них сваливалось на чистый садизм, когда показания уже играли вторичную роль. Этот синдром достаточно подробно описан в научной литературе. Там, где работали профи, люди без применения жестких физических мер ломались в течении недели. При нынешней фармакологии эти сроки резко сокращаются до нескольких часов, а иногда и минут. Вам, как специалисту по подготовке диверсантов ГРУ, это должно быть хорошо известно. * *** *** *** Кроме того,их никто оговаривать себя не просил,от них требовали ИСТИНУ,а не враньё.Это тоже надо учитывать. * *** *** *** То есть Вы априори считаете, что наши виновны. Ладно, поживем-увидим ...
Re (6): И вот еще здесь
Из Питера , опубликовано: 19.05.2004 в 11:14
Комментарии (4) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> Как же трудно с Вами общаться ... Я это давно понял. Этот человек (Павел) просто умышленно извращает любые факты, события и информацию. Он «не видит» или уходит от темы там, где у него нет ответа. По одним и тем же проблемам он выносит в короткие сроки прямо противоположные суждения, каждый раз выдавая свои суждения за единственно правильные. Спорить с Павлом все-равно, что спорить с магнитофоном. Иногда мне кажется, что это просто хорошая программа, которую нагрузили общими темами — 1. защита окружения Березы (и самого Березы). 2. Защита олигархов. 3. Защита чеченских сепаратистов. 4. Нападения (моральные конечно же) на любые правоохранительные органы и противников по первым двум темам. Что бы ни говорили, он никогда не признает свою неправоту и Вашу правоту. За то время, что я здесь я ни разу не видел признания Павлом правоты оппонента.
↑
Отвечаю ещё раз для непонятливых. 1. Экспертизу применения или неприменения не производили СРАЗУ потому,что о собаках подсудимые агенты заявили только после встречи с адвокатами.Кстати,до адвокатов с ними встречался консул Максимов,который тоже до определённого времени молчал о собаках.Только,когда поступило указание из Москвы-открыл рот.Возьмите всю хронологию дела-там же неделю вообще шла закулисная возня неофициальным путём давили на катарцев,ни о каких пытках речи не было,поднимите все сообщения того времени.Пытки появились с момента появления группы Афанасьева.На это указывает и вдова Яндарбиева. Поэтому этого Максимова суд и не допустил. 2. С тем,что любой адвокат должен защищать своего клиента-вопросов нет.И способы могут быть разными. Но вы меня опять не поняли-я говорю не об интересах агентов ГРУ,их интерес понятен,а о констатации фактов вранья адвокатов.Они же тиражируют своё враньё на нас с Вами. А мы ищем истину-виновны наши или нет. 3. По поводу НЕ ТОГО СВИДЕТЕЛЯ. Свидетеля защиты выбирают адвокаты,это их проблемы. И адвокаты же должны обеспечить явку этого свидетеля,а не другого. Никакой путаницы тут в наших судах не возникает. И господин Афанасьев должен отвечать за свою работу.Не обеспечил явку свидетеля-это его проблемы и усмотрение суда. Я ещё раз повторяю-у Афанасьева была куча времени для соответсвующей подготовки свидетеля алиби.И тут могут быть самые разные вещи-человек,к примеру,сначала согласился за деньги лжесвидетельствовать,а потом передумал,испугался и пропал. Может так быть? Может. Мы же много не знаем.Но из интервью вдовы Яндарбиева видно,что наши адвокаты в суде действуют весьма нагло,учитывая,что конвой не знает русского языка,напрямую говорят,что и как говорить,что врать.Это зачем если невиновны? Потом,она говорит,что первоначально в суде они вину признавали,а потом стали отказываться.Это в суде,не на следствии у полковника Дауи. Не странно? 4. Априори я ничего не считаю,но всё-таки версия обвинения мне ПОКА кажется более убедительной. 13 свидетелей обвинения,видео,выход на место,протоколы признаний на следствии и на суде проти фактически ОДНОГО свидетеля защиты,который ничего конкретного не показал. Хотя итоговый вердикт за судом. Подождём выступления защиты 25 мая.
Re (7): И вот еще здесь
Вдумчивый , опубликовано: 19.05.2004 в 12:34
Комментарии (2) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
Пока живу — надеюсь ...
↑
Пустое сотрясание воздуха. С Из Питера идёт нормальная дискуссия. Я ведь не жалуюсь,что мне с кем-то из участников форума трудно вести дискуссию. Я её веду.
Re (8): И вот еще здесь
Из Питера , опубликовано: 19.05.2004 в 13:20
Комментарии (0) [Ответить]
Re (8): И вот еще здесь
Павел , опубликовано: 20.05.2004 в 06:29
Комментарии (0) [Ответить]
Re (7): И вот еще здесь
Павел , опубликовано: 20.05.2004 в 06:27
Комментарии (0) [Ответить]
Re (2): И вот еще здесь
проверка , опубликовано: 17.05.2004 в 18:48
Комментарии (1) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
А защита вообще выясняли,есть ли у них вообще в наличии вообще собаки? Это же мусульманская страна! Обычай там дорого стоит!
Re (3): И вот еще здесь
Павел , опубликовано: 18.05.2004 в 05:48
Комментарии (0) [Ответить]
Да уж, чем дальше, тем интереснее ...
Из Питера , опубликовано: 17.05.2004 в 20:18
Комментарии (2) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
> http://www.gazeta.ru/2004/05/17/oa_120918.shtml > Как я уже говорил — пытаемся осмыслить крупицы получаемой информации ... Я ещё раз убеждаюсь в полном провале наших адвокатов.Этот Афанасьев и его коллеги полнейшие идиоты.Ну неужели нельзя было предварительно поговорить с этим служащим Шератона и выяснить,что во время молитвы(а бомба могла быть заложена именно в это время)он нахадился вне отеля на обеденном перерыве. Но,нет же,свою профнепригодность Афанасьев и Левитов попытались прикрыть явным враньём об алиби,растиражированным вчера уже днём всеми российскими СМИ,включая НТВ. Так вот,нет никакого алиби!
Re: Да уж, чем дальше, тем интереснее ...
Павел , опубликовано: 18.05.2004 в 05:46
Комментарии (1) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]
↑
* *** *** *** ** Я ещё раз убеждаюсь в полном провале наших адвокатов.Этот Афанасьев и его коллеги полнейшие идиоты.Ну неужели нельзя было предварительно поговорить с этим служащим Шератона и выяснить,что во время молитвы(а бомба могла быть заложена именно в это время)он нахадился вне отеля на обеденном перерыве. Но,нет же,свою профнепригодность Афанасьев и Левитов попытались прикрыть явным враньём об алиби,растиражированным вчера уже днём всеми российскими СМИ,включая НТВ. Так вот,нет никакого алиби! * *** *** *** ** Павел, а Вы статью читали????????????? Специально для Вас привожу ключевые цитаты из статьи: 1. Последний день сопровождался, пожалуй, самым курьезным инцидентом за все время процесса: в зал суда привезли совсем не того свидетеля, которого вызывала защита, а когда ошибка вскрылась, ее отказались исправлять. 2. Вчера катарца доставили в суд, как и требовала защита. Это должен был быть служащий отеля, работавший в первой половине дня 13 февраля. Однако в ходе допроса довольно быстро выяснилось, что это совсем не тот человек, который нужен. 3. Осознав, что привезенный свидетель совершенно бесполезен, защитники обратились к суду с просьбой вызвать другого сотрудника отеля Sheraton, который был на месте в нужное время. Но этому, как и следовало ожидать, решительно воспротивилось обвинение, заявившее, что адвокаты намеренно затягивают процесс «своими ненужными и неуместными ходатайствами». Так о чем Вы Павел? Нашей защите подсунули не ТОГО свидетеля. Просто, если действительно есть свидетель, видевший хотя бы одного нашего в отеле с 12 до 13 того дня, вся версия катарской прокуратуры летит к черту. А заодно в полный рост встает вопрос о главном укрывателе (с — Ходжа Насредин) международного террориста Яндарбиева (согласно решения ООН) — эмире Катара. Поэтому «самый гуманный и справедливый» катарский суд делает все правильно. Мухлеж со свидетелями (ведь передвижение славян — иностранцев в мусульманском государстве ограничено, не так ли?), игнорирование требований защиты, все делается верно ... Что ж, будем посмотреть ...
Re (2): Да уж, чем дальше, тем интереснее ...
Из Питера , опубликовано: 18.05.2004 в 21:04
Комментарии (0) [Ответить]
Последние сообщения
• Всё, как вна Украине Дисней Сидней более 16 часов назад• Свои личные интересы кое-кто ставит выше интересов страны Дисней Сидней более 16 часов назад
• Как в Ломоносовском районе Петербурга администрация попалась на краже кабеля у минобороны. izoretz более 5 дней назад
• Швейцария заявила, что в 15-16 июня пройдет саммит мира Polnie21321 более 6 дней назад
• Посла Польши Кшиштофа Краевского встретили возмущенные смоляне с плакатами Polnie21321 более 6 дней назад
• Жители подконтрольных Киеву территорий передают РФ места дислокации ВСУ Polnie21321 более 6 дней назад
• Мэр Парижа: «Я хочу сказать российским и белорусским спортсменам, что им не рады в Париже» Polnie21321 более 6 дней назад
• Кирк Милхоан: «Наименьший риск заболевания COVID существует у тех, кто не привился» Polnie21321 более 6 дней назад
• Следы немецких фирм Knauf и WKB Systems замечены в Мариуполе Polnie21321 более 6 дней назад
• КМW ВНОВЬ НА СЛУЖБЕ НАЦИСТОВ Polnie21321 более 6 дней назад
• Маленькая трагедия в Большой Ижоре izoretz более недели назад
• Переизбранию Байдена взялся помогать Обама ОченьМного более недели назад
• 4 апреля 1949 года было завершено формирование НАТО ОченьМного более недели назад
• Иностранный агент попался на распространении детской порнографии Космос более 2-х недель назад
• педо новости Артем новый более 3-х недель назад
• Бывший сотрудник СБУ Евгений Паук засветился в охране вора в законе Тариэла Ониани MMA более 3-х недель назад
• Выборы Президента России ПавелМ. более месяца назад
• Для директора ФБК плохие новости ФБКофф более месяца назад
• Re: Опыты на младенцах. Зачем Пентагону нужна кровь из Мариуполя? жопа более месяца назад
• Литва продолжает гонения на русскоязычных ОченьМногоВсего более месяца назад