Компромат.Ru ® Форум

Читают с 1999 года

Весь сор в одной избе

Библиотека компромата

Кто пустил бесов в церковь?

Автор: Телевизионщик, опубликовано: 11.04.2004 в 23:56

Смешно,когда смотришь,как Путин и правительство неумело крестяться в храме.
Да,а кто ж разрешил Фрадкову присутствовать на пасхе?Его пасха была еще неделю назад....А вообще,объясните мне-у нас что уже,церковь не отделена от государства?Почему священослужители вмешиваются в дела государственные?Они же у нас Деп.Гос.Думы,они же получают карт-бланш на торговлю вино-табачными изделиями,они агитируют в предвыборных кампаниях....Это что?Слияние церкви и государства?Так давайте же и мы будем вмешиваться в дела церковные,проведем аудит,ревизию,пригласим КСП,посмотрим,сойдется ли у церковной казны
дебет с кредитом???

Комментарии (29) , последний более 14 лет назад [Ответить]


Церковь-филиал Гос.учреждения...

Автор: Tupoygad , опубликовано: 12.04.2004 в 06:59

> Смешно,когда смотришь,как Путин и правительство неумело крестяться в храме.
> Да,а кто ж разрешил Фрадкову присутствовать на пасхе?Его пасха была еще неделю назад....А вообще,объясните мне-у нас что уже,церковь не отделена от государства?Почему священослужители вмешиваются в дела государственные?Они же у нас Деп.Гос.Думы,они же получают карт-бланш на торговлю вино-табачными изделиями,они агитируют в предвыборных кампаниях....Это что?Слияние церкви и государства?Так давайте же и мы будем вмешиваться в дела церковные,проведем аудит,ревизию,пригласим КСП,посмотрим,сойдется ли у церковной казны
> дебет с кредитом???
Чего удивительного-то?Церковь давно уже у нас выполняет роль идеологического отдела при Президенте,Правительстве и Думе.А раз так,то какая разница иудей ты или мусульманин,если приходишь в филиал гос.учреждения.
Сегодня церковь у нас слилась с государством(без права государства вмешиваться в их финансовые дела),но отделилась от Бога.
И эту фальшивую божественность хотят еще в школу протащить.....

Комментарии (27) , последний более 14 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re: Церковь-филиал Гос.учреждения...

Автор: Нда , опубликовано: 13.04.2004 в 01:09

это они пытаются заменить таким образом пионерство и комсомольство.

Комментарии (26) , последний более 14 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (2): Церковь-филиал Гос.учреждения...

Автор: Анатоль , опубликовано: 13.04.2004 в 06:40

> это они пытаются заменить таким образом пионерство и комсомольство.
чем это для крещёных русских плохо??!

Комментарии (25) , последний более 14 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (3): Церковь-филиал Гос.учреждения...

Автор: Tupoygad , опубликовано: 13.04.2004 в 10:41

>> это они пытаются заменить таким образом пионерство и комсомольство.
> чем это для крещёных русских плохо??!
Кроме крещенных русских есть масса других конфессий,а так же и атеистов.Пытаться всех подгрести под православную гребенку.а церковь сделать идеологическим отделом при Президенте и Правительстве глупость,тем более сегодня церковь пронизана фальшью,то крещенную воду за деньги продают,то киндерсюрпризы пасхальными яйцами объявляют,то голубых венчают....Бизнесмены одним словом как и все.
Учить же надо общечеловеческим ценностям,гуманности.доброте,честности,а не ручки попам целовать и лбы в молебнах расшибать.А к Богу каждый должен найти дорогу сам,а не как баран в общем стаде идти в церковь....

Комментарии (24) , последний более 14 лет назад [Почитать] [Ответить]

здорово! уже религиозную тему цензурируют!

Автор: Анатоль , опубликовано: 13.04.2004 в 14:55

>>> это они пытаются заменить таким образом пионерство и комсомольство.
>> чем это для крещёных русских плохо??!
> Кроме крещенных русских есть масса других конфессий,а так же и атеистов.Пытаться всех подгрести под православную гребенку.а церковь сделать идеологическим отделом при Президенте и Правительстве глупость,тем более сегодня церковь пронизана фальшью,то крещенную воду за деньги продают,то киндерсюрпризы пасхальными яйцами объявляют,то голубых венчают....Бизнесмены одним словом как и все.
> Учить же надо общечеловеческим ценностям,гуманности.доброте,честности,а не ручки попам целовать и лбы в молебнах расшибать.А к Богу каждый должен найти дорогу сам,а не как баран в общем стаде идти в церковь....
кратко повторю(после обрезания :-)))
не надо делать вид ,что православие на Руси всегда будет в загоне и ,что какие то другие религии способны возродить Россию.Никогда атеизм не станет движущей силой культуры России — только Православие способно возродить Великую РУСЬ

Комментарии (23) , последний более 14 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re: здорово! уже религиозную тему цензурируют!

Автор: Казак , опубликовано: 13.04.2004 в 16:10

Анатоль, Вы злитесь,зачем?
Это не то место где лозунгами можно доказывать.
ИМХО три раза.

Комментарии (0) [Ответить]

Офтопик (-)

Автор: Модератор , опубликовано: 14.04.2004 в 04:03

Комментарии (2) , последний более 14 лет назад [Почитать] [Ответить]

Че-то я не понял... (+)

Автор: .CC , опубликовано: 14.04.2004 в 15:53

Долго смотрел на Правила форума, но что-то так ничего и не нашел про оффтопик и его удаление...

Комментарии (1) , последний более 14 лет назад [Почитать] [Ответить]

Разъяснение

Автор: Модератор , опубликовано: 14.04.2004 в 23:52

Тема сайта и форума очевидна — компромат. Плитическая дискуссия общего плана, диалоги о вопросах веры и т. п. — офтопик. Размывание дискуссии некоторыми участниками принуждают к ужесточению тематического модерирования.

Комментарии (0) [Ответить]

Церковь и вера две большие разницы...

Автор: Tupoygad , опубликовано: 14.04.2004 в 12:10

>>>> это они пытаются заменить таким образом пионерство и комсомольство.
>>> чем это для крещёных русских плохо??!
>> Кроме крещенных русских есть масса других конфессий,а так же и атеистов.Пытаться всех подгрести под православную гребенку.а церковь сделать идеологическим отделом при Президенте и Правительстве глупость,тем более сегодня церковь пронизана фальшью,то крещенную воду за деньги продают,то киндерсюрпризы пасхальными яйцами объявляют,то голубых венчают....Бизнесмены одним словом как и все.
>> Учить же надо общечеловеческим ценностям,гуманности.доброте,честности,а не ручки попам целовать и лбы в молебнах расшибать.А к Богу каждый должен найти дорогу сам,а не как баран в общем стаде идти в церковь....
> кратко повторю(после обрезания :-)))
> не надо делать вид ,что православие на Руси всегда будет в загоне и ,что какие то другие религии способны возродить Россию.Никогда атеизм не станет движущей силой культуры России — только Православие способно возродить Великую РУСЬ
Православие — это одно из религиозных направлений,навязанных в свое время нашему народу и это сыграло положительную роль для объединения Руси.Идеи православной веры,безусловно,несут в себе много положительного и никто их в загон отправлять не собирается.Только и навязывать насильно как при крещении Руси опять не следует.Особенно той церквью,что существует сегодня.Она вся пропитана фальшью и лицемерием,с такой церковью мы никогда не возродим великую Русь.Мое мнение,что у нас есть немало интересного и положительного в нашей истории накоплено и без православия.Что было плохого,когда учили детей уважать старших,гордиться своей Родиной,быть честным и т.д.?Плохо было только одно,что все привязывали к борьбе идей марксизма-ленинизма.Почему всегда нужно важным обшечеловеческим ценностям придавать какую-то идеологическую или религиозную окраску?
Сейчас получился вакуум,потому что уничтожив коммунистическое воспитание,взамен ничего не было сделано в вопросах воспитания общества.Сегодня вся наша молодежь понимает,что зарабатывать деньги и иметь блага хорошо,но не объяснили,что зарабатывать нечестным путем (самым быстрым способом) плохо.
Вроде кинулись как всегда кампанейшиной,давайте всех в православную веру обращать,но не подумали,что церковь уже не настоящая.Меня,например,не устраивает позиция.что если бандит воровал,а потом «покаился»,поставив огромную свечку или починив крышу храма.то он прощен Богом как утверждают церковники.Нет,должна быть не такая «мораль»,а такая,когда человек,нарушивший Законы,становится презираем в обществе,пока не покается перед ним и не понесет заслуженное наказание за содеянное.Как-то показывали фильм об американских полицейских и на вопрос берут ли они взятки с нарушителей,они даже не поняли сути вопроса.У нас же плох тот мент,кто не берет взяток!Сейчас идет серьезное разбирательство знали или нет о теракте 11 сентября и,если знали,почему не приняли мер,у нас же и взрывы домом,и Норд-Ост,и дефолт и никто не наказан!Там не заплатил налоги и все- ты уже изгой общества,у нас же «страдалец» как Ходорковский.Какой американец или француз с остервенением будет ругать свою историю как мы,они делают из нее выводы,но что было,то было.Поэтому и Вьетнам в США и Бастилия во Франции часть их истории,у нас же все прошлое это плохо,дошло до того,что стали говорить победа в Великой Отечественной войне-это не героизм всего народа,а слепой сталинисткий фанатизм.
А в вопросах веры пусть каждый выбирает сам верить или нет и сам приходит к Богу,плохого в этом ничего нет,если,конечно эта вера не сектанство или вахабизм .Прививать же в обществе нужно общечеловеческие принципы.

Комментарии (18) , последний более 14 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re: Церковь и вера две большие разницы...

Автор: Анатоль , опубликовано: 14.04.2004 в 12:27

>>>>> это они пытаются заменить таким образом пионерство и комсомольство.
>>>> чем это для крещёных русских плохо??!
>>> Кроме крещенных русских есть масса других конфессий,а так же и атеистов.Пытаться всех подгрести под православную гребенку.а церковь сделать идеологическим отделом при Президенте и Правительстве глупость,тем более сегодня церковь пронизана фальшью,то крещенную воду за деньги продают,то киндерсюрпризы пасхальными яйцами объявляют,то голубых венчают....Бизнесмены одним словом как и все.
>>> Учить же надо общечеловеческим ценностям,гуманности.доброте,честности,а не ручки попам целовать и лбы в молебнах расшибать.А к Богу каждый должен найти дорогу сам,а не как баран в общем стаде идти в церковь....
>> кратко повторю(после обрезания :-)))
>> не надо делать вид ,что православие на Руси всегда будет в загоне и ,что какие то другие религии способны возродить Россию.Никогда атеизм не станет движущей силой культуры России — только Православие способно возродить Великую РУСЬ
> Православие — это одно из религиозных направлений,навязанных в свое время нашему народу и это сыграло положительную роль для объединения Руси.Идеи православной веры,безусловно,несут в себе много положительного и никто их в загон отправлять не собирается.Только и навязывать насильно как при крещении Руси опять не следует.Особенно той церквью,что существует сегодня.Она вся пропитана фальшью и лицемерием,с такой церковью мы никогда не возродим великую Русь.Мое мнение,что у нас есть немало интересного и положительного в нашей истории накоплено и без православия.Что было плохого,когда учили детей уважать старших,гордиться своей Родиной,быть честным и т.д.?Плохо было только одно,что все привязывали к борьбе идей марксизма-ленинизма.Почему всегда нужно важным обшечеловеческим ценностям придавать какую-то идеологическую или религиозную окраску?
> Сейчас получился вакуум,потому что уничтожив коммунистическое воспитание,взамен ничего не было сделано в вопросах воспитания общества.Сегодня вся наша молодежь понимает,что зарабатывать деньги и иметь блага хорошо,но не объяснили,что зарабатывать нечестным путем (самым быстрым способом) плохо.
> Вроде кинулись как всегда кампанейшиной,давайте всех в православную веру обращать,но не подумали,что церковь уже не настоящая.Меня,например,не устраивает позиция.что если бандит воровал,а потом «покаился»,поставив огромную свечку или починив крышу храма.то он прощен Богом как утверждают церковники.Нет,должна быть не такая «мораль»,а такая,когда человек,нарушивший Законы,становится презираем в обществе,пока не покается перед ним и не понесет заслуженное наказание за содеянное.Как-то показывали фильм об американских полицейских и на вопрос берут ли они взятки с нарушителей,они даже не поняли сути вопроса.У нас же плох тот мент,кто не берет взяток!Сейчас идет серьезное разбирательство знали или нет о теракте 11 сентября и,если знали,почему не приняли мер,у нас же и взрывы домом,и Норд-Ост,и дефолт и никто не наказан!Там не заплатил налоги и все- ты уже изгой общества,у нас же «страдалец» как Ходорковский.Какой американец или француз с остервенением будет ругать свою историю как мы,они делают из нее выводы,но что было,то было.Поэтому и Вьетнам в США и Бастилия во Франции часть их истории,у нас же все прошлое это плохо,дошло до того,что стали говорить победа в Великой Отечественной войне-это не героизм всего народа,а слепой сталинисткий фанатизм.
> А в вопросах веры пусть каждый выбирает сам верить или нет и сам приходит к Богу,плохого в этом ничего нет,если,конечно эта вера не сектанство или вахабизм
>.Прививать же в обществе нужно общечеловеческие принципы.
этим церковь и занимается,а вам лучше заняться обсуждением своей религии,а не чужой :-))))

Комментарии (17) , последний более 14 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (2): Церковь и вера две большие разницы...

Автор: Tupoygad , опубликовано: 14.04.2004 в 13:08

>>>>>> это они пытаются заменить таким образом пионерство и комсомольство.
>>>>> чем это для крещёных русских плохо??!
>>>> Кроме крещенных русских есть масса других конфессий,а так же и атеистов.Пытаться всех подгрести под православную гребенку.а церковь сделать идеологическим отделом при Президенте и Правительстве глупость,тем более сегодня церковь пронизана фальшью,то крещенную воду за деньги продают,то киндерсюрпризы пасхальными яйцами объявляют,то голубых венчают....Бизнесмены одним словом как и все.
>>>> Учить же надо общечеловеческим ценностям,гуманности.доброте,честности,а не ручки попам целовать и лбы в молебнах расшибать.А к Богу каждый должен найти дорогу сам,а не как баран в общем стаде идти в церковь....
>>> кратко повторю(после обрезания :-)))
>>> не надо делать вид ,что православие на Руси всегда будет в загоне и ,что какие то другие религии способны возродить Россию.Никогда атеизм не станет движущей силой культуры России — только Православие способно возродить Великую РУСЬ
>> Православие — это одно из религиозных направлений,навязанных в свое время нашему народу и это сыграло положительную роль для объединения Руси.Идеи православной веры,безусловно,несут в себе много положительного и никто их в загон отправлять не собирается.Только и навязывать насильно как при крещении Руси опять не следует.Особенно той церквью,что существует сегодня.Она вся пропитана фальшью и лицемерием,с такой церковью мы никогда не возродим великую Русь.Мое мнение,что у нас есть немало интересного и положительного в нашей истории накоплено и без православия.Что было плохого,когда учили детей уважать старших,гордиться своей Родиной,быть честным и т.д.?Плохо было только одно,что все привязывали к борьбе идей марксизма-ленинизма.Почему всегда нужно важным обшечеловеческим ценностям придавать какую-то идеологическую или религиозную окраску?
>> Сейчас получился вакуум,потому что уничтожив коммунистическое воспитание,взамен ничего не было сделано в вопросах воспитания общества.Сегодня вся наша молодежь понимает,что зарабатывать деньги и иметь блага хорошо,но не объяснили,что зарабатывать нечестным путем (самым быстрым способом) плохо.
>> Вроде кинулись как всегда кампанейшиной,давайте всех в православную веру обращать,но не подумали,что церковь уже не настоящая.Меня,например,не устраивает позиция.что если бандит воровал,а потом «покаился»,поставив огромную свечку или починив крышу храма.то он прощен Богом как утверждают церковники.Нет,должна быть не такая «мораль»,а такая,когда человек,нарушивший Законы,становится презираем в обществе,пока не покается перед ним и не понесет заслуженное наказание за содеянное.Как-то показывали фильм об американских полицейских и на вопрос берут ли они взятки с нарушителей,они даже не поняли сути вопроса.У нас же плох тот мент,кто не берет взяток!Сейчас идет серьезное разбирательство знали или нет о теракте 11 сентября и,если знали,почему не приняли мер,у нас же и взрывы домом,и Норд-Ост,и дефолт и никто не наказан!Там не заплатил налоги и все- ты уже изгой общества,у нас же «страдалец» как Ходорковский.Какой американец или француз с остервенением будет ругать свою историю как мы,они делают из нее выводы,но что было,то было.Поэтому и Вьетнам в США и Бастилия во Франции часть их истории,у нас же все прошлое это плохо,дошло до того,что стали говорить победа в Великой Отечественной войне-это не героизм всего народа,а слепой сталинисткий фанатизм.
>> А в вопросах веры пусть каждый выбирает сам верить или нет и сам приходит к Богу,плохого в этом ничего нет,если,конечно эта вера не сектанство или вахабизм
>>.Прививать же в обществе нужно общечеловеческие принципы.
> этим церковь и занимается,а вам лучше заняться обсуждением своей религии,а не чужой :-))))
Если бы нынешняя церковь этим занималась,вопросов бы не было!Когда же патриарх не начинает литургию,ждет Президента,то это выше моего понимания церкви...
А моя религия проста-будь просто порядочным человеком,живи честно,не нарушай установленных Законов,не делай зла другим,это полностью совпадает с православием,только это я стараюсь носить в себе,а не заниматься молениями и целованием ручек попов.Этому меня учили мои родители,отец-атеист и мать-православная христианка.Этому же я и стараюсь научить детей без всяких «православных факультативов,утвержденых Министерством образования РФ и одобренным патриархом всея Руси».В Бога я верю,но в того,который живет во мне,а не в храмах.
Единственное,что я одобряю,так это работу церкви по воспитанию беспризорников,помощи бездомным , лечению наркоманов.хосписная помощь.Но,к сожалению.они предпочитают больше проповеди конкретной работе.

Комментарии (16) , последний более 14 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (3): Церковь и вера две большие разницы...

Автор: Казак , опубликовано: 14.04.2004 в 13:53

Ну как вы не хотите понять- религия это нечто гораздо большее чем Вам кажется.
"Не Бог для человека,
а человек для Бога"
Ну , право же...глупо говорить о наступлении для России хороших времен не понимая, что кроме государства и языка нас должно объединять еще что-то...
Прошу Вас, почитайте Ильина. Искренне прошу. Думаю Вам будет очень и очень интересно.

Комментарии (3) , последний более 14 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (4): Церковь и вера две большие разницы...

Автор: Tupoygad , опубликовано: 15.04.2004 в 08:18

> Ну как вы не хотите понять- религия это нечто гораздо большее чем Вам кажется.
> "Не Бог для человека,
> а человек для Бога"
> Ну , право же...глупо говорить о наступлении для России хороших времен не понимая, что кроме государства и языка нас должно объединять еще что-то...
> Прошу Вас, почитайте Ильина. Искренне прошу. Думаю Вам будет очень и очень интересно.
Да я и не говорю ничего против религии!Себя считаю православным верующим,потому что глубоко искренне в душе принимаю заповеди Бога.Я только пытаюсь сказать о том,что ЦЕРКОВЬ слилась с ВЛАСТЬЮ и стала чем-то подобием ее идеологического отдела.Недавний пример на Пасхальное Богослужение.Началось с опаздания(ждали Путина!),потом Патриарх заявляет:"Владимир Владимирович ПОПРОСИЛ(!) меня,чтобы мы помолились о погибших шахтерах"Это что?А,если бы не ПОПРОСИЛ,то и не стоило помолиться?Во всех странах определенная религия играет важную духовную роль объединения нации,но что-то не слышал,чтобы там шли богослужения по личной просьбе руководителей государств.
В Церковь,храмы которых строят бандиты для очищения души или ,которая является не рупором Бога,а пропагандистом чьих-то властителей,я не пойду.Это моя принципиальная позиция.

Комментарии (2) , последний более 14 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (5): Церковь и вера две большие разницы...

Автор: Казак , опубликовано: 15.04.2004 в 11:44

>> > Да я и не говорю ничего против религии!Себя считаю православным верующим,потому что глубоко искренне в душе принимаю заповеди Бога.Я только пытаюсь сказать о том,что ЦЕРКОВЬ слилась с ВЛАСТЬЮ и стала чем-то подобием ее идеологического отдела.Недавний пример на Пасхальное Богослужение.Началось с опаздания(ждали Путина!),потом Патриарх заявляет:"Владимир Владимирович ПОПРОСИЛ(!) меня,чтобы мы помолились о погибших шахтерах"Это что?А,если бы не ПОПРОСИЛ,то и не стоило помолиться?Во всех странах определенная религия играет важную духовную роль объединения нации,но что-то не слышал,чтобы там шли богослужения по личной просьбе руководителей государств.
> В Церковь,храмы которых строят бандиты для очищения души или ,которая является не рупором Бога,а пропагандистом чьих-то властителей,я не пойду.Это моя принципиальная позиция.
Да отчего Вы не хотите понять, что и у церкви — плохие времена. Так для чего вместо того, что бы все одно знать и верить в изменение её, делать все , что бы так и получилось... надо ее ругать?
Ну ведь не будете же вы добивать больного человека?
А , что бандиты храмы строят, или патриарх чего-то сказал или не так себя повел, так , уверяю Вас...за грехи свои каждый САМ ответит. Без подсказки, тем более, что подсказки такие , многих даже от самой идеи сходить в собор, отвратят?
Зачем же это?

Комментарии (1) , последний более 14 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (6): Церковь и вера две большие разницы...

Автор: Dimtru , опубликовано: 15.04.2004 в 14:07

Добрый день.
Абсолютно с вами согласен. Позволю себе только пару ремарок:
> Да отчего Вы не хотите понять, что и у церкви — плохие времена. Так для чего вместо того, что бы все одно знать и верить в изменение её, делать все , что бы так и получилось... надо ее ругать?
Я бы написал так:
Вместо того, что бы просто знать и верить в изменение её, необходимо делать все , что бы так и получилось...
А что касается ругани, то ведь это как во всем остальном — ругань ругани рознь. Главное, чтобы при всей критике, ни на минуту не забывалось, что «Бог есть любовь».

Комментарии (0) [Ответить]

Re (3): Церковь и вера две большие разницы...

Автор: Анатоль , опубликовано: 14.04.2004 в 14:34

>>>.Прививать же в обществе нужно общечеловеческие принципы.
>> этим церковь и занимается,а вам лучше заняться обсуждением своей религии,а не чужой :-))))
> А моя религия проста-будь просто порядочным человеком,живи честно,не нарушай установленных Законов,не делай зла другим,это полностью совпадает с православием,только это я стараюсь носить в себе,а не заниматься молениями и целованием ручек попов.Этому меня учили мои родители,отец-атеист и мать-православная христианка.Этому же я и стараюсь научить детей без всяких «православных факультативов,утвержденых Министерством образования РФ и одобренным патриархом всея Руси».В Бога я верю,но в того,который живет во мне,а не в храмах.
а при чём здесь мы крещёные? мы вас в церковь не тянем и против вас не агитируем — не в укор вам будет сказано.Верьте но знайте меру — не выступайте против людей других взглядов и не порочьте их святыни болтовнёй досужей и неотносящейся ни к церкве ни к её служителям,а только к порокам человеческим — не несите в себе гордыню и не прельщайтесь своей безгрешностью
> Единственное,что я одобряю,так это работу церкви по воспитанию беспризорников,помощи бездомным , лечению наркоманов.хосписная помощь.Но,к сожалению.они предпочитают больше проповеди конкретной работе.

Комментарии (11) , последний более 14 лет назад [Почитать] [Ответить]

А судьей себя мнишь?

Автор: Исав , опубликовано: 14.04.2004 в 14:45

> Верьте но знайте меру
> не порочьте их святыни болтовнёй досужей и неотносящейся
Пиши ка, любезный, от собственного имени и не прикрывайся «мы православные». Никто тебя от имени всех вещать не уполномачивал.

Комментарии (1) , последний более 14 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re: А судьей себя мнишь?

Автор: Анатоль , опубликовано: 14.04.2004 в 15:34

>> Верьте но знайте меру
>> не порочьте их святыни болтовнёй досужей и неотносящейся
> Пиши ка, любезный, от собственного имени и не прикрывайся «мы православные». Никто тебя от имени всех вещать не уполномачивал.
жаль что ты не прочитал моё мнение! модератор хорошо служит :-))))))))

Комментарии (0) [Ответить]

Re (4): Церковь и вера две большие разницы...

Автор: Dimtru , опубликовано: 14.04.2004 в 16:28

Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. (От Матфея 7:21)
«приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим» (Мф.15.8,9).
Это несколько ссылочек, к вопросу о крещенных, православных (и не только) и гордыне.
www.monast.ru/beseda/?ID=236
www.mirvsem.ru/jmp/0401/3.htm
www.hram.info/p259.htm
www.pravbeseda.org/agora/view....

Комментарии (6) , последний более 14 лет назад [Почитать] [Ответить]

Будем в вере крепки Эдуард Володин

Автор: Анатоль , опубликовано: 14.04.2004 в 16:50

www.voskres.ru/kolonka/budem.h...
О последних нападках на Церковь
Сразу после августа 1991 года, когда новая власть объявила свободу без берегов для ограбления народа и государства, она же, власть, заявила о неукоснительном соблюдении Закона о свободе совести. Можно было бы только радоваться этой свободе совестливости, можно было надеяться, что русский народ опамятуется и Русская Православная Церковь свободно и без препон будет проповедовать Слово Божье.
Не об этом думала новая власть. Были открыты все двери и шлюзы для иноверия, инославия и самого мрачного оккультизма пополам с сатанизмом, а СМИ занялись дискредитацией Русской Православной Церкви и Святейшего Патриарха, «обвиняя» их во всех смертных грехах. Как гиены набросились на Церковь, которая в условиях безбожной власти сохранила свою чистоту и десятилетия духовно окормляла народ, чтобы он помнил Писание и Предание, чтобы Православие продолжало оставаться судьбой русского народа. Если память мне не изменяет, то лишь две светские газеты — «Советская Россия» и «Литературная Россия» — как могли разоблачали клевету бессовестных «освободителей», уже тогда показывая на что спобны В. Полосин (теперь принявший магометанство) и Г. Якунин (ныне отлученный от Церкви), бесновавшиеся тогда в своем неистовом и богопротивном «разоблачительстве».
Антиправославная кампания тех лет была грубой, злобной и бесперспективной. Что бы ни вытворяли «правдолюбцы» и заезжие миссионеры, Церковь выстояла, авторитет Святейшего Патриарха только укрепился, а восстановление церквей и монастырей сопровождало воцерковление русского народа. Воистину, Бог не в силе, а в правде! Потому и последующая акция с захоронением в Петропавловской крепости «царских останков», и появление перед канонизацией Царской Семьи всякого рода измышлений по поводу жизни и деяний последнего Российского императора не подорвали авторитет Церкви, зато в лицах показало, кто и как действует против Церкви, России, православного русского народа.
Вот и нынешняя кампания по очернению Церкви, клира и паствы целью своей имеет внесение смуты и раскола в церковную жизнь. И для меня нет сомнения в том, что дирижеры, координаторы и сочинители клеветнических домыслов и слухов неистовствуют потому, что начался медленный, с оглядкой на «общечеловеческие ценности» и «мировую демократию» по-американски, поворот власти к традиционным ценностям и идеалам народов России, начался не формально, а душевный диалог Церкви и государства. Это далеко еще не симфония Государства и Церкви, об этом приходится только мечтать, но, главное, власть осознает, что крепка она будет тогда, когда основанием ее станет православная духовность. Именно этого больше всего страшатся ненавистники России и именно поэтому лгут, сочиняют небылицы и распускают слухи, чтобы поставить преграду наметившемуся сближению светской власти и Церкви. Поэтому снова обвиняют православных людей в «охотнорядстве», а духовных руководителей и членов клира в интриганстве и гордыне. Не удалось опорочить Церковь и теперь порочат мирян и клир — вдруг таким способом окажется возможным лишить Православную Русскую Церковь первенства в духовном окормлении народа и власти.
Такую цель ставит только мощная антиправославная, антигосударственная и антирусская сила. Она реально существует и о ней свидетельствуют ее дела, если вспомнить о прошедшем десятилетии и трагедии национальной и государственной жизни. И эта сила просто так не сдаст своих позиций. Творцы радикально-либерального «реформирования» России вплоть до ее уничтожения трепещут, но действуют. И потому нам, православным, надо со всей серьезностью относится к делам князя тьмы, потому не должно нам впадать в уныние по поводу клеветнических домыслов и слухов. Надо помнить, что Церковь тысячелетие хранила веру православную, споспешествовала строительству православной русской державы, духовно окормляла нас и тьма не объяла ее. Будут новые слухи и искушения, но будем и мы, по мере своих сил, мужественны и крепки в вере. И тогда станет бессильной злобная сила, тогда соборность, на которой строится взаимоотношение мира и клира, воссияет над Россией как альфа и омега церковного, государственного и национального бытия.
Эдуард Володин

Комментарии (5) , последний более 14 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re: Будем в вере крепки Эдуард Володин

Автор: Dimtru , опубликовано: 14.04.2004 в 21:12

«Теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше» (1-е Коринфянам, 13:13)
Об умершем либо хорошо, либо ничего (это об авторе, на которого вы ссылаетесь).
Скажу только, что мне гораздо ближе позиция другого автора, хотя и не всегда бесспорная, но очевидно проникнутая совсем иным духом.
www.wco.ru/biblio/books/gorich...

Комментарии (4) , последний более 14 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (2): Будем в вере крепки Эдуард Володин

Автор: Анатоль , опубликовано: 14.04.2004 в 21:25

> «Теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше» (1-е Коринфянам, 13:13)
> Об умершем либо хорошо, либо ничего (это об авторе, на которого вы ссылаетесь).
> Скажу только, что мне гораздо ближе позиция другого автора, хотя и не всегда бесспорная, но очевидно проникнутая совсем иным духом.
> http://www.wco.ru/biblio/books/gorich1/main.htm?mos
я не богослов и прекращаю дискуссию.Моя позиция вам должна быть понятна — есть церковь и она устанавливает догмы ,а верующий их исполняет,всё остальное сектантство ;-(

Комментарии (3) , последний более 14 лет назад [Почитать] [Ответить]

Согласен!

Автор: Tupoygad , опубликовано: 15.04.2004 в 07:54

>> «Теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше» (1-е Коринфянам, 13:13)
>> Об умершем либо хорошо, либо ничего (это об авторе, на которого вы ссылаетесь).
>> Скажу только, что мне гораздо ближе позиция другого автора, хотя и не всегда бесспорная, но очевидно проникнутая совсем иным духом.
>> http://www.wco.ru/biblio/books/gorich1/main.htm?mos
> я не богослов и прекращаю дискуссию.Моя позиция вам должна быть понятна — есть церковь и она устанавливает догмы ,а верующий их исполняет,всё остальное сектантство ;-(
Вот это верно!Оставим дисскусии о церкви богословам,а каждый пусть верит Богу или не верит это его право.Есть традиционные исторические религии(христианство,ислам,буддизм,иудаизм),их и надо поддерживать,а сектанство ,(всякие пятидесятники.адвентисты,онанисты и т.д.) и новомодные религии(кришнаиты,вакхабиты,хабардисты,мунисти,муд... и т.д.) гнать,так как они оскверняют истинные учения и уводят человека от Бога.
Моя же позиция такова(перефразируя немного Вас):если есть Государство,то оно устанавливает Законы,которые не должны противоречить общечеловеческим ценностям(в том числе и Божьим заповедям) и нормам поведения,а гражданин их исполняет,все остальное престкпление и отклонение от норм человеческого существования.

Комментарии (1) , последний более 14 лет назад [Почитать] [Ответить]

:-))))))))))))))))))))

Автор: Анатоль , опубликовано: 15.04.2004 в 07:59

>>> «Теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше» (1-е Коринфянам, 13:13)
>>> Об умершем либо хорошо, либо ничего (это об авторе, на которого вы ссылаетесь).
>>> Скажу только, что мне гораздо ближе позиция другого автора, хотя и не всегда бесспорная, но очевидно проникнутая совсем иным духом.
>>> http://www.wco.ru/biblio/books/gorich1/main.htm?mos
>> я не богослов и прекращаю дискуссию.Моя позиция вам должна быть понятна — есть церковь и она устанавливает догмы ,а верующий их исполняет,всё остальное сектантство ;-(
> Вот это верно!Оставим дисскусии о церкви богословам,а каждый пусть верит Богу или не верит это его право.Есть традиционные исторические религии(христианство,ислам,буддизм,иудаизм),их и надо поддерживать,а сектанство ,(всякие пятидесятники.адвентисты,онанисты и т.д.) и новомодные религии(кришнаиты,вакхабиты,хабардисты,мунисти,мудисты и т.д.) гнать,так как они оскверняют истинные учения и уводят человека от Бога.
> Моя же позиция такова(перефразируя немного Вас):если есть Государство,то оно устанавливает Законы,которые не должны противоречить общечеловеческим ценностям(в том числе и Божьим заповедям) и нормам поведения,а гражданин их исполняет,все остальное престкпление и отклонение от норм человеческого существования.

Комментарии (0) [Ответить]

Не согласен!

Автор: Dimtru , опубликовано: 15.04.2004 в 10:34

Добрый день.
> я не богослов и прекращаю дискуссию.
Я тоже не богослов, но те тексты, на которые я ссылался в робкой надежде побудить вас хотя бы немного задуматься, не есть богословские работы, требующие для понимания каких-то глубоких специальных знаний. Это рассуждения о вере, доступные пониманию даже неофитов, было бы желание.
>Моя позиция вам должна быть понятна — есть церковь и она устанавливает догмы ,а верующий их исполняет,всё остальное сектантство ;-(
«В конце концов, в самом Евангелии есть заповедь »Блаженны милостивые", но нет заповеди «Блаженны вызубрившие»... " (диакон Андреq Кураев, www.kuraev.ru/patris.html)
«Догмы — плод встречи разума и веры. Это — Евангелие, из сердца дошедшее и до разума. Короче говоря, »догма — это понятая вера" (диакон Андреq Кураев, www.kuraev.ru/tdo7.html)
К сожалению, то отношение к вере и церкви, которое вы вольно или невольно проповедуете, называя, я убежден, ошибочно Православием, как раз более всего и подходит под определение секты.
Поскольку модератор уже высказался о неуместности данного спора здесь, я тоже прекращаю дискуссию.

Комментарии (0) [Ответить]

Re (4): Церковь и вера две большие разницы...

Автор: Tupoygad , опубликовано: 15.04.2004 в 07:27

> а при чём здесь мы крещёные? мы вас в церковь не тянем и против вас не агитируем — не в укор вам будет сказано.
Вот как раз и пытаетесь тянуть раз в школу с факультативами лезите.Есть воскресные школы при церквях,туда пусть и ходят желающие.А в школе надо рассказывать историю православной культуры,традиции,а не библию изучать.
Верьте но знайте меру — не выступайте против людей других взглядов и не порочьте их святыни болтовнёй досужей и неотносящейся ни к церкве ни к её служителям,а только к порокам человеческим — не несите в себе гордыню и не прельщайтесь своей безгрешностью
Да и никто не выступает против людей других взглядов,наоборот православная церковь агрессивно ведет борьбу с другими верованиями.Когда эта борьба идет словом Божьем-одно,когда же они натравливают православных прихожан бить каких-нибудь пятидесятников-другое.Безгрешностью или гордыней никто не прельщается,разве без слова Божьего не понятно,что античеловечно убивать,насиловать,грабить и т.д.Это должно быть с рождения вложено в сознание каждого человека(если он конечно,человек,а не зверь).И разве Господь не говорил «Не сотвори себе кумира».А церковь пытается сделать священников такими кумирами,приходите и ручки целуйте и слушайте за кого голосовать надо.Да,они не говорят за кого,но.если постоянно показывает кого жалует милостью патриарх,и так понятно...Есть много истинных служителей Бога,которые спасают людей от пропасти бесчеловечности,но не рекламируют это,а есть такие,которые только болтовней,прикрывшись словом Божьем и занимаются.

Комментарии (1) , последний более 14 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (5): Церковь и вера две большие разницы...

Автор: Анатоль , опубликовано: 15.04.2004 в 07:47

>> а при чём здесь мы крещёные? мы вас в церковь не тянем и против вас не агитируем — не в укор вам будет сказано.
> Вот как раз и пытаетесь тянуть раз в школу с факультативами лезите.Есть воскресные школы при церквях,туда пусть и ходят желающие.А в школе надо рассказывать историю православной культуры,традиции,а не библию изучать.
и где логика в ваших постах? я ведь и говорю,что Всемирный Русский Собор рекомендовал изучение истории православной культуры
зачем про библию придумывать ?
>>но знайте меру — не выступайте против людей других взглядов и не порочьте их святыни болтовнёй досужей и неотносящейся ни к церкве ни к её служителям,а только к порокам человеческим — не несите в себе гордыню и не прельщайтесь своей безгрешностью
> Да и никто не выступает против людей других взглядов,наоборот православная церковь агрессивно ведет борьбу с другими верованиями.Когда эта борьба идет словом Божьем-одно,когда же они натравливают православных прихожан бить каких-нибудь пятидесятников-другое.Безгрешностью или гордыней никто не прельщается,разве без слова Божьего не понятно,что античеловечно убивать,насиловать,грабить и т.д.Это должно быть с рождения вложено в сознание каждого человека(если он конечно,человек,а не зверь).И разве Господь не говорил «Не сотвори себе кумира».А церковь пытается сделать священников такими кумирами,приходите и ручки целуйте и слушайте за кого голосовать надо.Да,они не говорят за кого,но.если постоянно показывает кого жалует милостью патриарх,и так понятно...
>Есть много истинных служителей Бога,которые спасают людей от пропасти бесчеловечности,но не рекламируют это,а есть такие,которые только болтовней,прикрывшись словом Божьем и занимаются.
и при чём здесь церковь? служитель просто грешный человек
ФИНИШ. Компромат.Ру не богословский сайт,поэтому втягивать меня в ваши сектантские измышления не надо !!
не надо делать вид ,что православие на Руси всегда будет в загоне и ,что какие то другие религии способны возродить Россию.Никогда атеизм не станет движущей силой культуры России — только Православие способно возродить Великую РУСЬ

Комментарии (0) [Ответить]

Re: Кто пустил бесов в церковь?

Автор: Борис К , опубликовано: 13.04.2004 в 19:16

А вот Вы сами в церковь ходите? Или только других учите? И в какую, кстати?

Комментарии (0) [Ответить]

Последние сообщения

Компания "Юр-Хаус" обманула зеленоградского бизнесмена на 16 миллионов vonnas более 19 часов назад
Осторожно, оффшоры! luizury более 20 часов назад
Национальный парк "БИКИН"... Vlasov более суток назад
Национальный парк "БИКИН"... Vlasov более суток назад
Re: по ситуации в Приморском крае Vlasov более суток назад
Брянские лже коммунисты Ильдарка6546 более суток назад
по ситуации в Приморском крае ПавелМ. более 2-х дней назад
"Юр-Хаус" не имеет отношения к мошенническим схемам с оффшорами papuzi более 3-х дней назад
Александр Хлопунов: "Никаких обязательств для темной лошадки" papuzi более 3-х дней назад
Re (2): Дрибенец А.Г. задолжал своим вкладчикам более 1 000 000 000 рублей марго более 3-х дней назад
Re: Дрибенец А.Г. задолжал своим вкладчикам более 1 000 000 000 рублей марго более 4-х дней назад
Re: Дрибенец А.Г. задолжал своим вкладчикам более 1 000 000 000 рублей марго более 4-х дней назад
Гетман - давай до свиданья! йцукцук более 4-х дней назад
Владимир Лукин интересный советник губернатора Ивановской области с долгами по ЖКХ stopblu более 4-х дней назад
Владимир Лукин интересный советник губернатора Ивановской области с долгами по ЖКХ giga54321.. более 4-х дней назад
о сзту укеуке более 5 дней назад
Петербургская полиция раскрыла преступную группу, связанную с незаконной банковской деятельностью ОБНАЛУ.НЕТ более 5 дней назад
корупция сзту апаврыапр более недели назад
Булавин скоро вылетит Бывший более недели назад
Re: Толстов Максим Викторович 23.04.1981 г.р Лидер ОПГ Оренбург кличка Килыч Крина более недели назад
Drudge Report Рейтинг@Mail.ru

Compromat.Ru ® — зарегистрированный товарный знак. Св. №319929. 18+. compromat2net@gmail.com