Компромат.Ru ® Форум

Читают с 1999 года

Весь сор в одной избе

Библиотека компромата

Куролесову.Взрывы-99

Автор: Павел, опубликовано: 16.11.2003 в 10:18

Продолжение дискуссии.
Про угнанную машину и про взятых двух взрывников ФСБ сведения не проверенные,взяты из книги Литвиненко.Специально по другим источникам не проверял.
Картофельников видел людей не издалека,он шёл именно в этот дом и проходил мимо машины.Потому всё и запомнил.
Там есть ещё подозрительный звонок,закоторый потом наградили телефонистку. Номер принадлежал ФСБ.
Факт награждения подтверждён рязанскими газетами.
>Почему он молчал так долго?
Потому что, вероятно, не обладал всей полнотой информации. Решение о таких учениях ведь скорее всего принимал не он.
Да нет,ФСБ говорит,что приказ об учениях они принимали,но предъвить его они не могут ввиду грифа.Говорить,что он не обладал информацией-несерьёзно. Они что подобные учения над живыми людьми каждый день проводят? А правовая сторона этих учений? Их взрывников могли просто растерзать за время его молчания?
Его молчание можно истолковатьи по-другому-он ждал,схватят взрывников или нет.
Извините, Павел, а до этого указа что было? Такие географияческие названия как Карамахи, Чабанмахи, Ботлих вам знакомы? Это была типа не война, а так, детская игра в крысу? А что касается того, странно это, или не странно я вам отвечу: это не странно. Это было бы странным, если бы 24 сентября Патрушев заорал на всю страну: «Чеченцы-гады хотели устроить теракт в Рязани! Отомстим им».
События в Дагестане давно закончились. В указе ничего о Дагестане не сказано.Решение о нападении на Чечню было принято весной 1999г. И версия может быть другая-ждали взрыв в Рязани,чтобы сразу свалить на чеченцев и издать Указ и возможно не секретить его. Там два дома рядом стояли,оба дома могли быть развалены от тех мешков.
Распотрошить кумулятивный снаряд, вот и все. Гексогена ведь ФСБшникам немного нужно было. Так, для запаха.
Вы странный человек,Куролесов,ей-богу.
Да ФСБ вообще отрицает наличие гексогена в тех мешках,сахар там был и всё.А прибор показал наличие паров.Потом они начали сначала врать,что у сапёра руки были в гексогене,а потом,когда не прошло,что прибор мог ошибиться.Врали,лишь бы отбрехаться.Ну что тут неясного?
Да, еще раз повторю. В Москве дома не могли быть снесены гексогеном. Не получилось бы это. Судя по результату, какой-то смесью на основе гексогена наверное орудовали, или аммиачноселитренными какими-нибудь хреновенами.
Это Вы так считаете.А экспертиза определила,что разрушение домов произошло от взрывчатой смеси на основе гексогена.
В Москве вдруг стали каждый день находить закладки с гексогеном.Больше 10 тонн нашли! Дома повторно взорвали и убрали все остатки за неделю,поэтому повторные соскобы сделать было невозможно.А через месяц или два стали говорить,что гексогена не было,а была селитра. Поторный осмтор и экспертизу они сделать не могли-дома уже вывезли.Это тоже не странно?
> Уголовные дела возбуждаются по факту преступления,а не на догадках и предположениях.
Уфффф …. Цитирую вам с сокращениями 205 статью уголовного кодекса:
«Терроризм то есть совершение взрыва, поджога и ИНЫХ ДЕЙСТВИЙ, создающих опасность гибели людей … ЛИБО НАСТУПЛЕНИЕ ИНЫХ ОБЩЕСТВЕННО ОПАСНЫХ ПОСЛЕДСТВИЙ, если эти действия совершены в целях нарушения общественной безопасности, УСТРАШЕНИЯ НАСЕЛЕНИЯ…. а так же УГРОЗА СОВЕРШЕНИЯ указанных действий… »
По вашему закладка с неизвестной целью неизвестной группой лиц на машине с заклеенными номерами весьма хорошо сделанного муляжа взрывного устройства после нескольких взрывов, прокатившихся по всей стране, не может быть квалифицирована как попытка устрашения населения или как угроза совершения теракта? Тем более, что это событие переполошило весь город?
Возбуждение дела регламентируется не УК а УПК,это разные кодексы. дело было возбуждено 22,23 сентября доложили прокурору области,он согласился,наметили ОРМ,стали искать взрывников,Патрушев молчал весь день.
Литвиненко подробно разъясняет в своей книге правовую сторону дела.По факту учений никаких дел не возбуждается,по факту подозрительной закладки с самодельными взрывателями-тоже,а если и возбуждается-то не по статье терроризм.
Диспозицию статьи 205 УК Вы привели.
Учения никаких последствий для жизни повлечь не могли,опасности гибели людей тоже,как ни фантазируй.Я не считаю,в отличие от Вас,следователей рязанского УФСБ идиотами,которые возбудили уголовное дело по факту обнаружения сахара и батареек к нему в подвале дома.

Комментарии (9) , последний более 18 лет назад [Ответить]


Re: Куролесову.Взрывы-99

Автор: Куролесов , опубликовано: 16.11.2003 в 13:39

> Продолжение дискуссии.
> Про угнанную машину и про взятых двух взрывников ФСБ сведения не проверенные,взяты из книги Литвиненко.Специально по другим источникам не проверял.
Так об этом только у Литвиненко с Фельштинским и говорится
> Картофельников видел людей не издалека,он шёл именно в этот дом и проходил мимо машины.Потому всё и запомнил.
Вот это здорово. Террористы из ФСБ такие идиоты что осуществляют закладку взрывного устройста под носом у свидетеля? Зачем?
> Там есть ещё подозрительный звонок,закоторый потом наградили телефонистку. Номер принадлежал ФСБ.
> Факт награждения подтверждён рязанскими газетами.
Вот это звонок меня всегда очень интересовал.
Во-первых, кому должны были звонить из ФСБ, если их люди уже уехали (подтверждение — машина в Коломне).
Во-вторых, даже если ФСБшники зачем-то в Рязани остались (спрашивается, зачем?) неужели вы думаете, что им бы стали звонить по феэсбешной АТС, да еще прямым текстом!!! говорить: уходите из города по одному? Неужели непонятно, что на этот случай должны быть предусмотрены какие-то особые формы связи, по крайней мере, кодовые слова, не говоря уж о рациях с особой чистотой, односторонних звонках и т.д.? Почему в ФСБ решили не только себя подставить, но и взрывников тоже? Ведь если телефонистка зафиксировала ОТКУДА был звонок, она должна была зафиксировать и КУДА он был. Почему, интересно, об этом ничего у Литвиненко и Фельштинского не сказано? Куда звонили из ФСБ?
Да, и вот еще интересно: в каких рязанских газетах было сказано о награждении телефонистки Юхановой? За что именно ее наградили? С какой формулировкой? За перехват звонка из приемной ФСБ? И почему ее наградили так странно: денежной премией, а не медалью, допустим, или памятным значком? С каких это пор не сотрудникам спецслужб награды выдаются денежными премиями?
>>Почему он молчал так долго?
> Потому что, вероятно, не обладал всей полнотой информации. Решение о таких учениях ведь скорее всего принимал не он.
> Да нет,ФСБ говорит,что приказ об учениях они принимали,но предъвить его они не могут ввиду грифа.
Это называется «в огороде бузина, а Киеве дядька». Я говорю про Патрушева, а не про ФСБ, понимаете?
>Говорить,что он не обладал информацией-несерьёзно. Они что подобные учения над живыми людьми каждый день проводят?
Да не Патрушев занимается проверкой профпригодности личного состава областного ФСБ. Не занимается начальник ФСБ такими мелочами. Этим занимаются особые подразделения в ФСБ.
>А правовая сторона этих учений? Их взрывников могли просто растерзать за время его молчания?
Вот опять. Паша! Кого растерзывать-то, если ФСБшники уехали уже из города? Что касается правовой стороны, то, вероятно, предполагалось, что при первых сигналах о взрывном устройстве этим делом целиком займется местное ФСБ. Так и должно быть, по идее, потому что терроризм — их епархия. Но в дело почему-то активно вмешались менты. Я же говорю: ведомственная неразбериха.
> Его молчание можно истолковатьи по-другому-он ждал,схватят взрывников или нет.
Опять неувязочка. Если теракт готовило ФСБ (и, надо так полагать, не только ФСБ а верховная российская власть), то чего же никто не позвонил в рязанское ФСБ, в милицию и мягко так не посоветовал: ребята, не ищите никого? Как минимум должны были прислать кого-нибудь из центра для подстраховки.
> События в Дагестане давно закончились.
??? Паша! Да вы что? К тому моменту Новолакский район только-только отбили. Его передали под контроль гражданской администрации только 18 сентября, а бои на границе к 24-му вовсю шли.
>Решение о нападении на Чечню было принято весной 1999г.
???? Откуда такая информация???
>И версия может быть другая-ждали взрыв в Рязани
Паша! Я вас и спрашиваю: зачем ждали-то? Было уже и нападение на Дагестан, и три взрыва. На фига четвертый-то нужен? Что, недостаточно поводов для перехода чеченской границы, тем более, что отдельные наши части уже в Чечне были к тому времени. Война УЖЕ шла вовсю.
> Вы странный человек,Куролесов,ей-богу.
Ха-ха. На себя посмотрите.
> Да ФСБ вообще отрицает наличие гексогена в тех мешках,сахар там был и всё.А прибор показал наличие паров.
В том-то и дело! ПАРОВ, а не гексогена. Если бы там обнаружили гексоген, причем, много достаточно для взрыва, почему сразу же не сказали: сколько-то и столько-то найдено в тротиловом эквиваленте. Это же с помощью газового анализатора вычислить пара пустяков? Но ничего не назвали. Выходит, и не нашли там ни хрена
> а потом,когда не прошло,что прибор мог ошибиться.Врали,лишь бы отбрехаться.Ну что тут неясного?
Неясного, Паша много чего. Прежде всего, про прибор врал Зайцев, отставной ФСБшник. И кстати, почему врал, интересно? Про руки сапера вообще не знаю откуда вы это взяли.
Кроме того, еще раз вам повторяю: если бы готовили взрыв дома (тем более, двух домов, как вы утверждаете), там бы зафиксировали НЕ ТОЛЬКО гексоген.
> Это Вы так считаете.А экспертиза определила,что разрушение домов произошло от взрывчатой смеси на основе гексогена.
Вот именно! Взрывчатой смеси НА ОСНОВЕ гексогена. Где в рязанских мешках следы чего-то кроме гексогена?
> Возбуждение дела регламентируется не УК а УПК,это разные кодексы.
Да, регламентируется, и что? Дело-то все равно возбуждается по статье УК.
> Литвиненко подробно разъясняет в своей книге правовую сторону дела.
Литвиненко не разъяснил правовую сторону дела, а, извиняюсь, свистел, если не сказать хуже.
>По факту учений никаких дел не возбуждается,
ДА НЕ ЗНАЛИ ОНИ, что это учения.
>по факту подозрительной закладки с самодельными взрывателями-тоже,а если и возбуждается-то не по статье терроризм.
А, извините, по какой статье дело надо было возбуждать? За мелкое хулиганство, чтоли?
> Учения никаких последствий для жизни повлечь не могли,опасности гибели людей тоже,как ни фантазируй
Паша! Вы читать по русски умеете? Я же вам цитировал статью 205 уголовного кодекса «терроризм … есть совершерние взрывов и ИНЫХ ДЕЙСТВИЙ, направленных НА УСТРАШЕНИЕ НАСЕЛЕНИЯ». Причем тут опасность гибели людей?
> дело было возбуждено 22,23 сентября доложили прокурору области,он согласился,наметили ОРМ,стали искать взрывников,Патрушев молчал весь день.
А что Патрушев должен был говорить, если часть дня он ничего не знал, а часть дня учения продолжались? 22 ФСБшники приехали, доложили своему непосредственному начальству. 23 оно доложило Патрушеву. 24 он собрал пресс-конференцию и сообщил об этом журналистам. Что странного?

Комментарии (8) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

Я бы добавил:

Автор: Вдумчивый , опубликовано: 16.11.2003 в 15:51

УПК РФ
Статья 108. Поводы и основания к возбуждению уголовного дела
Поводами к возбуждению уголовного дела являются:
1) заявления и письма граждан;
2) сообщения профсоюзных и комсомольских организаций, народных дружин по охране общественного порядка, товарищеских судов и других общественных организаций;
3) сообщения предприятий, учреждений, организаций и должностных лиц;
4) статьи, заметки и письма, опубликованные в печати;
5) явка с повинной;
6) непосредственное обнаружение органом дознания, следователем, прокурором или судом признаков преступления.
Дело может быть возбуждено только в тех случаях, когда имеются достаточные данные, указывающие на признаки преступления.
а вообще я внизу по этой теме свое мнение ДЛЯ ВАС оставил.
С уважением.

Комментарии (5) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

И еще

Автор: Вдумчивый , опубликовано: 16.11.2003 в 16:00

> УК РФ
ст. 205
1. Терроризм, то есть совершение взрыва, поджога или иных действий, создающих опасность
гибели людей, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных общественно опасных последствий, если эти действия совершены в целях нарушения общественной безопасности, устрашения
населения либо оказания воздействия на принятие решений органами власти, а также угроза
совершения указанных действий в тех же целях —
наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.
и далее пункты...
Там я некоторые слова выделил, но это только юристы поймут, что опасность это понятие первоначально субьективное, которое должно оцениваться совокупностью различных факторов. Для кого то угроза ножом опасность, для другого нет...
Причем опасность гибели отличается от гибели. Опасность — что-то что еще не освершено, гибель факт свершившийся.
То же и устрашение и угроза.

Комментарии (4) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re: И еще

Автор: Павел , опубликовано: 16.11.2003 в 16:22

Уважаемый Вдумчивый!
Но ведь закладка мешков с сахаром и батарейкой с детскими проводами не может повлечь возбуждение уголовного дела по статье 205.Кого это может устрашить и какая тут объективная или субективная может быть опасность? И ещё.Вы всё-таки как офицер МВД убедите Куролесова,что Патрушеву обо всём доложили уже в день обнаружения мешков,т.е.22 сентября и сто он всё знал.А то он говорит,что Патрушев ничего не знал,узнал только 24,когда и появился перед камерами НТВ.

Комментарии (3) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

Вы мне не интересны (-)

Автор: Вдумчивый , опубликовано: 16.11.2003 в 16:24

Комментарии (2) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re: Вы мне не интересны (-)

Автор: Павел , опубликовано: 16.11.2003 в 17:28

Тогда извините.Я думал Вас интересует истина.

Комментарии (1) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (2): Рязань...как много в этом звуке

Автор: Роман , опубликовано: 16.11.2003 в 18:34

для сердца русского слилось...
рязань...резонанс...резонирует...
(не обращайте внимания! это я просто так...играю в смысловые ассоциации...)

Комментарии (0) [Ответить]

Re (2): Куролесову.Взрывы-99

Автор: Павел , опубликовано: 16.11.2003 в 15:51

Уважаемый Куролесов!
Мне с Вами очень сложно спорить,потому что Вы изначально придерживаетесь версии ФСБ об учениях,все нестыковки Вы игнорируете,а много вообще не знаете.
При возбуждении дела по этой статье,Патрушев НЕМЕДЛЕННО ставится в известность,на утро сводка ФСБ уже лежит на столе.Это не шутка.И по муляжу никаких дел не возбуждается.Прямая связь между Рязанским ФСБ и ФСБ РФ имеется,бесперебойная связь,Вы просто этого не знаете.О возбуждении такого дела НЕМЕДЛЕННО докладывается президенту и другим высшим должностным лицам по спецсписку,вы этого тоже не знаете.Устинов правда вообще ничего не сказал и пропал в те дни,прокуратура ничего не отвечала журналистам.И это надзорный орган за ФСБ.
Вот это здорово. Террористы из ФСБ такие идиоты что осуществляют закладку взрывного устройста под носом у свидетеля? Зачем?
Так на мешках было написано,что это сахар.Потому и не таились,а номера вот заклеили. Дела потому и раскрывают,что преступник что-то но не предусмотрит.
По звонку и телефонистке.
Из ФСБ никто не звонил,звонила женщина из Рязани в Москву(телефон потом определили-в московское УФСБ по Москве и области) и спрашивала указаний.После выступления Патрушева эту инфу засекретили,а телефонистку наградили.Формулировка не важна,её могли наградить за бдительность и т .д.Ну не убивать же эту телефонистку.
Попробуйте найти инфу в рязанских газетах о подробностях награждения,я не нашёл.
Юханова была обычной телефонисткой и разговор могла услышать совершенно случайно,награждали её местные власти,а не ФСБ со своими знаками.
Об учениях был издан приказ за подписью Патрушева,но приказ секретный.Так объснил представитель ФСБ на запрос депутата Ковалёва.Прокуратура ничего сообщить не смогла.
И ещё.ФСБ не мог проводить такие учения,при которых люди могут получить инфаркт и когда выгоняют на улицу целый дом из-за идиотизма директора ФСБ Патрушева.,который так решил провести учения,что ни президент ни генпрок ни министр МВД-координатор всех спецслужб ничего не знают.Один Патрушев всё знает и Куролесов.Так в жизни не бывает.
> Да ФСБ вообще отрицает наличие гексогена в тех мешках,сахар там был и всё.А прибор показал наличие паров.
В том-то и дело! ПАРОВ, а не гексогена. Если бы там обнаружили гексоген, причем, много достаточно для взрыва, почему сразу же не сказали: сколько-то и столько-то найдено в тротиловом эквиваленте. Это же с помощью газового анализатора вычислить пара пустяков? Но ничего не назвали. Выходит, и не нашли там ни хрена
Потом уже не дали нормально ничего расследовать,если бы ничего не нашли-дело бы не возбудили.А гексогена там и не должно было быть много.Но разве в мешках с обычным сахаром есть гексоген? Мешки-то сразу в Москву повезли. Зачем? Чтобы убедиться,что там сахар? Этоже идиотизм.
>По факту учений никаких дел не возбуждается,
ДА НЕ ЗНАЛИ ОНИ, что это учения.
Рязанское УФСБ сразу же ещё 22 доложило в Москву о возбуждении уголовного дела по статье терроризм,таков порядок.Не доложить они не могли-это исключено.Когда прокурор области наутро расмотрел материалы и согласился,доложили опять и тоже по списку.Всё они и обо всём знали,это бюрократия.И это не игрушки.
>по факту подозрительной закладки с самодельными взрывателями-тоже,а если и возбуждается-то не по статье терроризм.
А, извините, по какой статье дело надо было возбуждать? За мелкое хулиганство, чтоли?
Если взрыватель,как Вы говорите,не был боевым а был муляж-терроризм отпадаете сразу,взрывчатое вещество не может самопроизвольно без взрывателя взорваться,угрозы гибели людей нет.Можно говорить или о неосторожном хранении взрывчатого вещества,если доказано его наличие или просто о шутке идиота,если там не было ни взрывателя ни взрывчатки.
Если последнее-то тогда все люди,выезжавшие на место этого дома,все следователи и прокуроры-идиоты,а не идиоты только Патрушев и Куролесов.Так получается. Кроме того,терроризм не может быть совершён в шутку или по неосторожности или халатности,он всегда совершается по прямому умыслу.Поэтому следователь ФСБ и прокурор возбуждали дело по факту обнаружения именно взрывчатого вещества,а не муляжа с сахаром.Цвет опять же и вид не был похож на сахар.Это,кстати,всё подробно обсуждалось на нТВ в программе Николая Николаева Независимое расследование.Стенограмма у меня,к сожалению не сохранилась,в сети не нашёл её.Передача была в марте 2000 года. Так вот там представитель ФСБ ничего не смог ответить на вопрос этого шофёра,кто видел этих взрывников-как можно было возбудить дело по факту учений?
Паша! Вы читать по русски умеете? Я же вам цитировал статью 205 уголовного кодекса «терроризм … есть совершерние взрывов и ИНЫХ ДЕЙСТВИЙ, направленных НА УСТРАШЕНИЕ НАСЕЛЕНИЯ». Причем тут опасность гибели людей?
Вот полная диспозиция статьи 205
Статья 205. Терроризм
1. Терроризм, то есть совершение взрыва, поджога или иных действий, создающих опасность гибели людей, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных общественно опасных последствий, если эти действия совершены в целях нарушения общественной безопасности, устрашения населения либо оказания воздействия на принятие решений органами власти, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях —
Действия по закладке муляжа с сахаром не могут быть направлены на устрашение населения. Могли ли все ошибаться кроме Вас и Патрушева? Я не думаю.
> дело было возбуждено 22,23 сентября доложили прокурору области,он согласился,наметили ОРМ,стали искать взрывников,Патрушев молчал весь день.
А что Патрушев должен был говорить, если часть дня он ничего не знал, а часть дня учения продолжались? 22 ФСБшники приехали, доложили своему непосредственному начальству. 23 оно доложило Патрушеву. 24 он собрал пресс-конференцию и сообщил об этом журналистам. Что странного?
О происшествии Патрушеву доложили НЕМЕДЛЕННО,тогда же 22 сентября 1999г,таков порядок.Тем более в то время.
Так что всё он прекрасно знал и вовремя знал.И весь день 23 сентября он находился в Кремле,где обсуждались вопросы по указу о начале войны в Чечне.Весь день 23 сентября центральный аппарат ФСБ был недоступен для журналистов.А хохма на совещании 24 сентября,когда Рушайло говорил о предотвращённом теракте в Рязани,а Патрушев-об учениях? И тот и другой уже знали о секретном указе Ельцина.
Так что странного слишком много.

Комментарии (1) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (3): Куролесову.Взрывы-99

Автор: Куролесов , опубликовано: 16.11.2003 в 22:57

> Уважаемый Куролесов!
> Мне с Вами очень сложно спорить,потому что Вы изначально придерживаетесь версии ФСБ об учениях,
Да это вы изначально придерживаетесь дурацкой НИЧЕМ не доказанной версией о подготовке теракта и все нестыковки игнорируете и по три раза повторяете одни и те же глупости, которые я каждый раз вынужден опровергать.
> При возбуждении дела по этой статье,Патрушев НЕМЕДЛЕННО ставится в известность,на утро сводка ФСБ уже лежит на столе.
Тьфу.... Паша, вы — тормоз. Я уже отвечал на этот вопрос и повторять ничего не буду.
>И по муляжу никаких дел не возбуждается.
Блин... Опять я отвечал на этот вопрос.
> Так на мешках было написано,что это сахар.Потому и не таились,а номера вот заклеили.
И ЧТО???? По вашему, расчет террористов строился на том, что люди идиоты, которые телевизор не смотрят, и когда на их глазах мешки с надписью «сахар» выгружают в пустой подвал из машины с заклеенными номерами они не вызовут милицию?
> По звонку и телефонистке.
> Из ФСБ никто не звонил,звонила женщина из Рязани в Москву(телефон потом определили-в московское УФСБ по Москве и области) и спрашивала указаний.
И что это меняет??? ВСЁ РАВНО полный бред получается. Не могла настоящая террористка звонить напрямую в ФСБ. Не бывает такого. Понимаете? Не поручают такие дела умственно отсталым
После выступления Патрушева эту инфу засекретили,а телефонистку наградили.
Блин!!!Еще раз спрашиваю: где информация об этом награждении, кроме книги Фельштинского-Литвиненко, где половина цитат хрен знает откуда взяты?
> Юханова была обычной телефонисткой и разговор могла услышать совершенно случайно,награждали её местные власти
Еще того лучше... Местные власти раздают награды, пусть даже и денежные...
> И ещё.ФСБ не мог проводить такие учения,при которых люди могут получить инфаркт и когда выгоняют на улицу целый дом из-за идиотизма директора ФСБ Патрушева.,
Да не из-за идиотизма директора ФСБ!!!! А из-за идиотизма местных силовиков!!!! Которые не смогли сразу же определить, что взрывное устройство муляж и вдобавок не совсем определились кто что должен делать.
>А гексогена там и не должно было быть много.
???? Это как понимать? Как можно маленьким количеством взрывчатки снести один дом (или два по вашему утверждению)
>Мешки-то сразу в Москву повезли. Зачем? Чтобы убедиться,что там сахар?
Да!!! Чтобы убедится что там сахар, в котором присутствуют пары гексогена.
>Этоже идиотизм.
Это ваши постинги — идиотизм. Причем дремучий.
>>По факту учений никаких дел не возбуждается,
> ДА НЕ ЗНАЛИ ОНИ, что это учения.
> Рязанское УФСБ сразу же ещё 22 доложило в Москву о возбуждении уголовного дела по статье терроризм,таков порядок.Не доложить они не могли-это исключено.
И ЧТО? Оно доложило о возбуждении уголовного дела, но ему-то не доложили об учениях. И не должны были докладывать, потому что именно их и проверяли.
>>по факту подозрительной закладки с самодельными взрывателями-тоже,а если и возбуждается-то не по статье терроризм.
> А, извините, по какой статье дело надо было возбуждать? За мелкое хулиганство, чтоли?
> Если взрыватель,как Вы говорите,не был боевым а был муляж-терроризм отпадаете сразу,
Да почему отпадает-то?
>Можно говорить или о неосторожном хранении взрывчатого вещества,если доказано его наличие или просто о шутке идиота,если там не было ни взрывателя ни взрывчатки.
Где в уголовном кодексе такая статья: шутка идиота? Это ваша фраза — шутка идиота. Какое на хрен «неосторожное хранение»? Они не хранили в подвале ничего, они закладывали муляж взрывного устройства, неплохо сделанный муляж, после нескольких взрывов, прокатившихся по стране. Кроме того, неосторожное хранение как минимум предполагает наличие хранителя, а кто закладывал муляж было неизвестно.
> Кроме того,терроризм не может быть совершён в шутку или по неосторожности или халатности,он всегда совершается по прямому умыслу.
Тьфу. Паша, вам самому не стыдно нести эту чушь? Во-первых, еще раз повторяю: в уголовном кодексе нет такого понятия как «шутка». Отсутствует оно в принципе, понятно? Во-вторых, вы что же думаете, прокурор решил что закладка сахара с гексогеновым запахом из машины с заклеенными номерами которая тут же скрылась может быть без умысла?
>Поэтому следователь ФСБ и прокурор возбуждали дело по факту обнаружения именно взрывчатого вещества,а не муляжа с сахаром.
Охххх.... Нет слов просто. Хоть кол на голове теши.
>Это,кстати,всё подробно обсуждалось на нТВ в программе Николая Николаева Независимое расследование.
Коротко скажу: никаким «независимым расследованием» там не пахло. Была отработка заказа хозяина канала, и вы это не могли не признать, если помните ситуацию, в которой вышла эта программа.
> Действия по закладке муляжа с сахаром не могут быть направлены на устрашение населения.
Да почему не могут-то? Если вам на улице угрожает человек в маске не пистолетом, а макетом пистолета, причем, хорошим макетом, который вы не можете сразу отличить от настоящего, вас так не пытаются устрашить? Особенно, если вы знаете, что на соседней улице недавно человек в маске застрелил нескольких из пистолета?
>> дело было возбуждено 22,23 сентября доложили прокурору области,он согласился,наметили ОРМ,стали искать взрывников,Патрушев молчал весь день.
> А что Патрушев должен был говорить, если часть дня он ничего не знал, а часть дня учения продолжались? 22 ФСБшники приехали, доложили своему непосредственному начальству. 23 оно доложило Патрушеву. 24 он собрал пресс-конференцию и сообщил об этом журналистам. Что странного?
> О происшествии Патрушеву доложили НЕМЕДЛЕННО,тогда же 22 сентября 1999г,таков порядок.
Тьфу. Да не о происшествии 22 сентября. А об учениях. Ему сообщают о происшествии, он выясняет, что происходит. Ему докладывают об учениях. Он докладывает президенту. Утром ему поступает подробный доклад от ФСБшников, закладывающих муляж, день он ждет результатов учений, на следующий день дает пресс-конференцию. Всё. Просто и ясно.
>А хохма на совещании 24 сентября,когда Рушайло говорил о предотвращённом теракте в Рязани,а Патрушев-об учениях?
Да какого хрена Рушайло будут говорить о ведомственной проверке в ФСБ? Хотя несогласованность действий ментов и ФСБ была, это верно.
Я чувствую, вести с вами дискуссию бессмысленно. Вы можете одну и ту же ерунду повторять до бесконечности. Поэтому заканчиваю с вами этот бессмысленный спор.
Верьте во что хотите: хоть в заговор в ФСБ, хоть в собственный тапочек

Комментарии (0) [Ответить]

Последние сообщения

Re: Сколько стоит крыша генерала Росгвардии? Сергей Веселов более месяца назад
Чиновники против коренных... Серж Шушкевич более месяца назад
Пока не поздно Иван Новалист Париж более 2-х месяцев назад
Re: "Стрим" возвращается к основателям, а рейдеры арестованы Марина Краснова более 2-х месяцев назад
Московская Зеркальная Фабрика Марина Краснова более 2-х месяцев назад
Олег Кожемяко и КМНС... Ничего личного - просто бизнес... Ванька Ветров более 2-х месяцев назад
"Стрим" возвращается к основателям, а рейдеры арестованы Зорге более 2-х месяцев назад
«Дикие гуси» на Украине Пешком до Парижа более 2-х месяцев назад
Чиновники-неумехи или откровенный саботаж?! Иван Пшеницын-1 более 2-х месяцев назад
Re: Принуждение к миру Украины (день второй - третий) Маша Распутина более 2-х месяцев назад
Битва за Харьков Mishka более 2-х месяцев назад
Втянуть Запад любой ценой Клин более 2-х месяцев назад
Принуждение к миру Украины (день второй - третий) ДаБудетМир более 2-х месяцев назад
Выиграть мир Мария Знает более 2-х месяцев назад
Украина, сложите оружие! Сохраните жизни украинцев! Новалист более 2-х месяцев назад
Застрявших туристов вывезут с Кубани и Ставрополья Новалист более 3-х месяцев назад
Re: 8 лет демократический мир бесстрастно наблюдал за обстрелами Донбасса Пума более 3-х месяцев назад
8 лет демократический мир бесстрастно наблюдал за обстрелами Донбасса Новалист более 3-х месяцев назад
Девять месяцев в СИЗО: почему сидит адвокат Новиков? Мария Александровна более 3-х месяцев назад
Не дайте ход обману М.Параллелограм более 3-х месяцев назад
Drudge Report Рейтинг@Mail.ru