Компромат.Ru ® Форум

Читают с 1999 года

Весь сор в одной избе

Библиотека компромата

Взрывы-99 Новый поворот.

Автор: Павел, опубликовано: 12.11.2003 в 11:47

grani.ru/Events/Terror/m.50313...
И далее Московские новости
Теперь понятно,почему не выпускают Трепашкина-он должен был дать показания на суде,и важные показания.Появились новые фигуранты-голубовский и Блюменфельд.
Ни разу раньше эти фамилии не всплывали.

Комментарии (31) , последний более 18 лет назад [Ответить]


Ничего интересного

Автор: Куролесов , опубликовано: 12.11.2003 в 16:11

Трепашкин — человек Березовского. МН — газета Ходорковского. Рука руку моет

Комментарии (30) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re: Ничего интересного

Автор: Павел , опубликовано: 12.11.2003 в 16:34

> Трепашкин — человек Березовского. МН — газета Ходорковского. Рука руку моет
Это примитивно.Важна фактура и проверка этой фактуры.

Комментарии (29) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

Вот с фактурой-то у БАБа всегда было плохо

Автор: Куролесов , опубликовано: 12.11.2003 в 17:19

Березовский и березовцы никаких доказательств никогда не предьявляли. Они только орали что во всем виновато ФСБ и очень бездарно художественно свистели.Одно это интервью чего стоит:
www.compromat.ru/main/fsb/vzry...
А про «Фсб взрывает Россию» вообще..гм.. промолчу. Лучшей агитки против «следа ФСБ» придумать даже нельзя. Хорошо что всякие правзощитники эту книгу не читают, так, на слово верят, что в Рязани нашли бомбу. А если прочитают?
Что касается Блюмен ... как его там, то про него ничего сказать не могу, не знаю. Если он подтвердит свои слова в суде, дай бог. Интересно, правда, почему он до этого ничего не сказад на суде (главный свидетель все-таки) а перед БАБским адвокатом раскололся как дева мария на исповеди, но это отдельный разговор.
А вот про журналиста Королькова слышал, врать не буду. Лет семь назад он обвинил мэра одного сибирского городка чуть ли не в людоедстве. Делом тогда сам Борис Николаич заинтересовался, гневался по телевизору. Возбудили уголовное дело, передали в суд. А в суде вышел пук, причем, прегромкий. Доказательств даже на год тюрьмы не набралось.
Не получилось бы и в этот раз то же самое.

Комментарии (28) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re: Вот с фактурой-то у БАБа всегда было плохо

Автор: Павел , опубликовано: 12.11.2003 в 18:14

Блюменфельд на суд не вызывался,Морозова только ходатайствует об этом.
Поймите-дело не в Королькове и Березовском,а в фактах.Почему обоих подсудимых нам не показывают? Почему они не требуют суд присяжных,почему всем свидетелям запретили общаться с журналистами? Почему мы ничего не знаем?
Это в Москве дом взорвали или где?

Комментарии (27) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (2): Вот с фактурой-то у БАБа всегда было плохо

Автор: Куролесов , опубликовано: 12.11.2003 в 18:39

-Поймите-дело не в Королькове и Березовском,а в фактах.
Так и я о них же говорю. О фактах.
-Почему они не требуют суд присяжных,почему всем свидетелям запретили общаться с журналистами?
???? А этот чего общается?

Комментарии (24) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

Да полно ругаться :)

Автор: Вдумчивый , опубликовано: 12.11.2003 в 20:08

Кто Путина во власть вел? Кто с чеченами в контактах был? У кого крышу они на ЛОГОВАЗе делали? Кого Литвиненко на прессконференции защищал? Ну что Вы спорите? ЭТОТ человек никогда не признает той правды которая ЕМУ НЕ НРАВИТСЯ.

Комментарии (2) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re: Да полно ругаться :)

Автор: .CC , опубликовано: 12.11.2003 в 21:37

Вообще все эти взрывы выглядят как отработка хитрожопыми лицами определенной национальности из госдепа операции по формированию нужного для последующих атак общественного мнения. Сначала типа на кошках, т.е. на нас, посмотрим, а потом если покатит и своих пару башен выделим ради такого дела... Вот тока нашему общ.мнению все настоко пох, что пришлось потом еще и поход в Дагестан замутить, чтобы сбацать «маленькую, но победоносную» предвыборную войнушку.

Комментарии (1) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (2): Да полно ругаться :)

Автор: Роман , опубликовано: 12.11.2003 в 22:02

> Вообще все эти взрывы выглядят как отработка хитрожопыми лицами определенной национальности из госдепа операции по формированию нужного для последующих атак общественного мнения. Сначала типа на кошках, т.е. на нас, посмотрим, а потом если покатит и своих пару башен выделим ради такого дела... Вот тока нашему общ.мнению все настоко пох, что пришлось потом еще и поход в Дагестан замутить, чтобы сбацать «маленькую, но победоносную» предвыборную войнушку.
а откуда в России взяться «общественному мнению» если у нас общества как такового нет? его же на корню вырезали еще много лет назад! теперь вот...только «вертикали» остались...
я тут как-то на москвичей наезжал...теперь извиняюсь... я не знал всей правды про 93 год...а в парламенте полторы тысячи именно москвичей полегло...а они ведь как раз и бились за силу общественного мнения. но кто опять же виноват в том что я не зал? правильно! «наши» «общественные» «СМИ»... а ведь те кто кто был внутри (и не только) парламента,они ведь не Руцкого с Хазбулатовым защитить хотели. они (по параметрам если) еще наверно хотели ,что б и тех самых журналистов у подъездов с битами и ломиками не встречали и не списывали потОм убийства на «игры» залетных наркоманов и не снимали на пленочки «VIP-див» в их же «VIP-сортирах».
и многие ведь из тех кто сегодня стонет и причитает своими собственными руками строили этот «танк-систему». так стОит ли на зеркало пенять? какое тут может быть «общественное мнение»...смешно.
(хотя какое уж тут если честно смешно...сон разума мля...)

Комментарии (0) [Ответить]

Re (3): Вот с фактурой-то у БАБа всегда было плохо

Автор: Павел , опубликовано: 12.11.2003 в 21:23

Вам же русским языком говорят-Блюменфельд не вызывался,потерпевшая Морозова только ходатайствует,чтобы его допросили,как и тех лиц,что указаны в Гранях.Тоже сообщение есть на Эхе Москвы,его тоже Березовский купил? И ещё. По УПК суд вызывает людей по списку обвинительного заключения,потом могут быть уже в суде дополнительные ходатайства.Так вот потерпевшая Морозова(у неё мама погибла на Гурьянова),которая находится в США и ходатайствует о допросе вот этих дополнительных свидетелей.Её ходатайство должен был огласить в суде адвокат Трепашкин,но за несколько дней до суда соратники лезущего тут на форуме везде Вдумчивого-сотрудники МВД подбросили ему пистолет и посадили,чтобы он не смог выступить в суде.Теперь,когда сам этот Блюменфельд прояснил ситуацию с двумя фотороботами-финт ФСБ-МВД стал понятен-выключить адвоката Трепашкина.И ещё.Потерпевшие могут знакомиться с делом(хотя Морозовой дело не дали,она уже обратилась в ООН),а свидетели-нет.

Комментарии (20) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (4): Вот с фактурой-то у БАБа всегда было плохо

Автор: Куролесов , опубликовано: 13.11.2003 в 19:45

А я вам русским языком повторяю (см. мой постинг 18:46:22 12/11/2003): Блюменфельда, если он действительно сдавал склад террористам, НЕ МОГЛИ НЕ вызвать. И Грани.ру свистят, а вы этот свист повторяете

Комментарии (19) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (5): Вот с фактурой-то у БАБа всегда было плохо

Автор: Павел , опубликовано: 13.11.2003 в 21:37

Если бы Блюменфелд был вызван,то Морозова бы его в ходатайство не включила.Я же Вам говорю,что эта фамиилия впервые появилась в Московских новостях,ссылка в Гранях есть.Потому весь сыр-бор и возник.Почему обоих сестёр Морозовых суд не вызвал из США-я не знаю.Обе подали там заявления о предоставлении политического убежища,поскольку боятся возвращаться в Россию.

Комментарии (18) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (6): Вот с фактурой-то у БАБа всегда было плохо

Автор: Куролесов , опубликовано: 13.11.2003 в 22:57

+Если бы Блюменфелд был вызван,то Морозова бы его в ходатайство не включила.
???? Откуда вы это взяли? Есть свидетель. Он выступил один раз. Его послушали. Он ушел домой. Его вызвали еще раз, потому что открылись новые обстоятельства. Может такое быть? Да.
+Я же Вам говорю,что эта фамиилия впервые появилась в Московских новостях,ссылка в Гранях есть.
Еще раз (последний! раз, потому что вы меня уже достали) повторяю вам, Паша две простеньких таких мысли: 1) если Блюменфельд сдал террористам помещение, из которого произошел взрыв, то его НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ в списке свидетелей. Понимаете? Не может. Слоны по небу не летают, утюги по стенам не бегают, главных свидетелей из числа свидетелей не исключают. 2)Грани.ру -БАБский сайт, к тому же откровенно лажовый. Там врут много и со вкусом. Строить какие-то выводы на информации из Граней все равно что писать диссертацию по медицине по передовицам «Скандалов недели», «Спид-инфо» и книжки «Как увеличить свой член чтением предсказаний Нострадамуса».
+Потому весь сыр-бор и возник.Почему обоих сестёр Морозовых суд не вызвал из США-я не знаю.Обе подали там заявления о предоставлении политического убежища,поскольку боятся возвращаться в Россию.
??? Так, выходит, они сами в суд не являются, раз «боятся возвращатся в Россию»?
Узнаю почерк БАБа:
«Дайте-дайте-дайте нам формулу газа примененного на Дубровке (которая на хрен не нужна, потому что этот газ — не БОВ и люди погибли из-за ошибок при реабилитации, а не из-за самого факта применения газа)» Формулу, конечно, не назовут, потому что газ нельзя будет больше использовать, зато БАБские журналюги могут с честными такими глазами заявить что власть врет-врет-врет
«Назовите-назовите-назовите имена ФСБшников приехавших из Москвы в Рязань (которые тоже на хрен не нужны, потому что они закладывали не взрывное устройство, а муляж)» ФСБшников, конечно, не назовут (иначе их придется гнать из органов, потому что инспекции они проводить больше не смогут) зато БАБские журналюги могут с честными глазами заявить, что власть врет-врет-врет.
«Позовите-позовите-позовите по ходатайству Морозовых Блюменфельда (который на хрен не нужен, потому что или не при делах, или его уже вызывали) плюс свистуна Фельштинского и большого друга чеченского народа С. Ковалева на подпевочках». Их, конечно, не позовут, потому что Морозовы по повесткам не являются (так как оне в США воюют за гринкарты), в процессе не участвуют, а может даже как свидетели не зарегистрированы. С таким же успехом дворник Вася Пупкин из Магадана может от суда что-то требовать. Зато БАБские журналюги могут с чистыми глазами....

Комментарии (17) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (7): Вот с фактурой-то у БАБа всегда было плохо

Автор: Павел , опубликовано: 14.11.2003 в 00:45

Меня не интересуют все эти выкладки.Меня интересует как коренного москвича простой вопрос-кто взрывал дома? Власти я не верю,потому что она всё скрывает и всё врёт. Вы говорите в Рязани был сахар,а не гексоген? Тогда какой идиот дал команду везти этот сахар из Рязани в Москву на экспертизу? Это же сахар.Патрушев это сказал или я? И какой идиот в Москве с умным видом этот сахар принять на экспертизу?
Возможно,что Блюменфельда следователь и допрашивал,но на суд его не вызывали-это точно.Иначе тогда какого хрена Морозова ходатайствует? Она идиотка? Я не думаю.
Ковалёв не друг чеченского народа,а глава общественной комиссии,он свидетель вранья власти.
И ещё.Есть предложение спор пока приостановить до продолжения суда и рассмотрения ходатайства Морозовой.Тогда и выяснится всё про этого Блюменфельда.

Комментарии (12) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (8): Вот с фактурой-то у БАБа всегда было плохо

Автор: Куролесов , опубликовано: 14.11.2003 в 21:25

>Есть предложение спор пока приостановить до продолжения суда и рассмотрения ходатайства Морозовой.
Совершенно с вами согласен. Замнем тему для ясности.
НО!!!
Паша, дорогой, зачем же так передергивать?! Это я про:
>Вы говорите в Рязани был сахар,а не гексоген?
Да был там гексоген, был. И сахар был. НО ВЗРЫВНЫМ УСТРОЙСТВОМ ВСЕ ЭТО НЕ БЫЛО, и я это сказал, таскаать, недвусмысленно. Главное ведь не что гексоген в мешке находился (кстати, одним гексогеном снести целый дом проблематично. Если б Рязани заложили настоящую бомбу, там должно быть что-то еще кроме гексогена и сахара). Главное сколько его было, в какой пропорции, как он был перемешан, в общем, какая была смесь, и что там имелось еще кроме этой смеси. У вас (по секрету сообщаю) в компутере, тоже какой-то процент платины содержится. Так довайте его на пару снесем в ювелирный и продадим как драгоценность. Сколько бабок огребем!
А гексогена в муляже не могло не быть. Иначе за что бы стали задерживать менты вьезжающих в город ФСБшников? За злостный провоз сахара в особо циничной форме? Что бы стали собачки нюхать, аппаратура саперов фиксировать? Сахар, чтоль?
> Меня не интересуют все эти выкладки.
Напрасно. Ежели вы, перефразируя Геббельса, без доказательств уверены что «власть виновата во всём» то... как бы это помягче сказать... в общем, когда в голове нет ни одной извилины, а есть сплошные политические убеждения, жить на свете скучно. С мозгами много интереснее. Уж поверьте мне на слово (и не примите мои слова за оскорбление — избави бог, не хотел никого обижать. И про мозги — это я не про вас, а про некоего гипотетического человека, нам с вами не знакомого)
>Тогда какой идиот дал команду везти этот сахар из Рязани в Москву на экспертизу?
Паша! То, что не было взрывного устройства, установили рязанские менты, ТАМ ЖЕ, на месте. Они даже пробный подрыв произвели. Смесь НЕ СДЕТОНИРОВАЛА (см. Фельштинский, Литвиненко «ФСБ взрывает Россию»). А повторная экспертиза понадобилась, потому что гражданину Б. Березовскому захотелось поиметь гражданина В. Путина. Поэтому Борис Абрамыч позвонил в свою любимую «Новую газету» и дал задание повонять. Задание было блестяще выполнено, вонь состоялась и результатом оной стала вторая экспертиза, которая подтвердила то же, что и первая.
>Это же сахар.Патрушев это сказал или я?
Это сказали вы. А Патрушев сказал то же, что и я: что там не было взрывного устройства, а был муляж
> Ковалёв не друг чеченского народа,а глава общественной комиссии
Ага. И еще почетный ичкерийский орденоносец.
>Иначе тогда какого хрена Морозова ходатайствует? Она идиотка?
Ох, Паша, есть у меня подозрение, что она разумнее нас с вами. Просто даме очень хочется стать американской гражданкой, а семь лет ждать не хочется. Да и денужки от БорисАбрамыча до и апосля получения политического убежища не помешают.

Комментарии (11) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (9): Вот с фактурой-то у БАБа всегда было плохо

Автор: Павел , опубликовано: 14.11.2003 в 21:59

Уважаемый Куролесов!
Должен Вас огорчить-по Рязани Вы не в теме.
1.Патрушев два дня молчал,а потом сказал,что в мешках был сахар.Плёнку крутили несколько раз.Про гексоген он ничего не говорил.Версия с подачи ФСБ напечатала статью с командиршей опергруппы ФСБ Татьяной,которая проводила эти «учения»,она говорит,что купили сахар на рынке,про гексоген она не говорит ничего.
2.если в мешках была смесь гексогена с ахаром,как Вы утверждаете,то откуда он взялся и на хрена он для учебных целей был нужен?
3. Боевой взрыватель там был.Почему он не взорвался на полигоне-может бракованый был.
4.Опергруппу ФСБ никто не задерживал,ФСБ это не подтверждает.Тем более с гексогеном.
5.Там же было дело было возбуждено по статье терроризм.Следователь ФСБ идиот?
Я не думаю.Значит,всё там было боевое-и гексоген и взрыватель.Прокурор согласился с возбуждением и постановление следователя не отменил.По поводу учений никаких дел не возбуждается.Это ясно.
6.Предположения насчёт кто кому позвонил обсуждать не собираюсь-нет фактуры.
7.По Морозовой подождём делать выводы.

Комментарии (10) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (10): Вот с фактурой-то у БАБа всегда было плохо

Автор: Куролесов , опубликовано: 15.11.2003 в 09:54

Уважаемый Паша!
> Уважаемый Куролесов!
> Должен Вас огорчить-по Рязани Вы не в теме.
> 1.Патрушев два дня молчал,а потом сказал,что в мешках был сахар.Плёнку крутили несколько раз.
Плёнку в студию! Что он дословно сказал?
>Версия с подачи ФСБ напечатала статью с командиршей опергруппы ФСБ Татьяной,которая проводила эти «учения»,она говорит,что купили сахар на рынке,про гексоген она не говорит ничего.
И что? Купили сахар на рынке... А где его еще должны были покупать?... «Версия» с подачи ФСБ (почему, собственно?)... Что за Татьяна? В общем, «если кто-то кое где у нас порой»
> 2.если в мешках была смесь гексогена с ахаром,как Вы утверждаете,то откуда он взялся и на хрена он для учебных целей был нужен?
Откуда взялся — не знаю. Вероятно со склада какого-то. Гексоген — штука распространенная. Его где хочешь можно достать. На хрена он нужен, я уже обьяснил. Если бы его не было, то и сиысла в учениях никакого.
> 3. Боевой взрыватель там был.Почему он не взорвался на полигоне-может бракованый был.
Гм... Дык, Паша! Если он бракованый то, извиняюсь, какой же он боевой?
> 4.Опергруппу ФСБ никто не задерживал,ФСБ это не подтверждает.Тем более с гексогеном.
Вот в том-то и дело. А должны были задержать. А местные силовики рязанские все через попу сделали и по ходу учений проявили свою полную некмпетентность. Вначале пропустили в город машину с заклеенными номерами, потом УСТАНОВИВ УЖЕ что взрывное устройство муляж все-таки выгнали полдома на улицу, потом не смогли поймать тех ФСБшников.
Да, Паша, давно хотел спросить. Обьясните мне такую странность. Имеется ситуация: неизвестные заложили нечто в подвал жилого дома. Потом скрылись. Их не поймали. Нашли только машину пустую по которой ничего не установишь. Ни фотороботов, ничего. Самые общие приметы. Зачем, спрашивается, Патрушеву признавать, что это его люди если он действительно готовил взрыв? Да сказал бы, что ето все чеченцы паскудят и все.
> 5.Там же было дело было возбуждено по статье терроризм.Следователь ФСБ идиот?
Паша, а по какой еще статье его прикажете возбуждать? Некие неизвестные на машине с заклеенными номерами весьма тщательно имитируют закладку взрывного устройства. Кто знает, с какой целью? Вдруг отвлекают внимание от настоящего взрыва? Естественно, прокурор дал санкцию
> 6.Предположения насчёт кто кому позвонил обсуждать не собираюсь-нет фактуры.
Про статью в «Версии» с подачи ФСБ, значит, фактура есть? Предьявите плиииз

Комментарии (9) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (11): Вот с фактурой-то у БАБа всегда было плохо

Автор: Павел , опубликовано: 15.11.2003 в 12:03

> Уважаемый Паша!
>> Уважаемый Куролесов!
>> Должен Вас огорчить-по Рязани Вы не в теме.
>> 1.Патрушев два дня молчал,а потом сказал,что в мешках был сахар.Плёнку крутили несколько раз.
> Плёнку в студию! Что он дословно
сказал?
http://lenta.ru/russia/1999/09/24/
>>Версия с подачи ФСБ напечатала статью с командиршей опергруппы ФСБ Татьяной,которая проводила эти «учения»,она говорит,что купили сахар на рынке,про гексоген она не говорит ничего.
> И что? Купили сахар на рынке... А где его еще должны были покупать?... «Версия» с подачи ФСБ (почему, собственно?)... Что за Татьяна? В общем, «если кто-то кое где у нас порой»
www.somnenie.narod.ru/bl/ryaza...
>> 2.если в мешках была смесь гексогена с ахаром,как Вы утверждаете,то откуда он взялся и на хрена он для учебных целей был нужен?
> Откуда взялся — не знаю. Вероятно со склада какого-то. Гексоген — штука распространенная. Его где хочешь можно достать. На хрена он нужен, я уже обьяснил. Если бы его не было, то и сиысла в учениях никакого.
Вы вообще знаете,что такое гексоген,где го делают и хранят? На рынке его не купишь.Дайте поисковику слово гексоген и получите справку.
>> 3. Боевой взрыватель там был.Почему он не взорвался на полигоне-может бракованый был.
> Гм... Дык, Паша! Если он бракованый то, извиняюсь, какой же он боевой?
Если пистолет делает осечку,он перестаёт быть оружием?
>> 4.Опергруппу ФСБ никто не задерживал,ФСБ это не подтверждает.Тем более с гексогеном.
> Вот в том-то и дело. А должны были задержать. А местные силовики рязанские все через попу сделали и по ходу учений проявили свою полную некмпетентность. Вначале пропустили в город машину с заклеенными номерами, потом УСТАНОВИВ УЖЕ что взрывное устройство муляж все-таки выгнали полдома на улицу, потом не смогли поймать тех ФСБшников.
Машину они могли пропустить,тогда ЧП не было введено,все что-ли машины останавливать? Номера могли заклеить и в самой Рязани,делов-то.
> Да, Паша, давно хотел спросить. Обьясните мне такую странность. Имеется ситуация: неизвестные заложили нечто в подвал жилого дома. Потом скрылись. Их не поймали. Нашли только машину пустую по которой ничего не установишь. Ни фотороботов, ничего. Самые общие приметы. Зачем, спрашивается, Патрушеву признавать, что это его люди если он действительно готовил взрыв? Да сказал бы, что ето все чеченцы паскудят и все.
Машину нашли,она была угнанная,проводилась ли экспертиза на предмет паров-неизвестно.Неизвестных видел житель дома,сделали фоторобот и очень быстро закрыли наглухо Рязань.
Террористы были в мышеловке.Их должны были взять и взяли двоих,они тут же показали книжечки ФСБ(но сразу оговорюсь,ФСБ факт ареста этих своих учеников-взрывников отрицает,но она и должна отрицать),а вот тут-то и появляется Патрушев.Если бы Патрушев и дальше молчал,арестованных взрывников бы рязанские чекисты или менты раскололи бы быстро и всё бы вылезло наружу,кроме того в ярости их могли просто уничтожить.Почему он молчал так долго? И ещё. Что было 24 сентября 1999 года,когда выступил Патрушев? 23 сентября 1999 года был подписан секретный указ о начале второй чеченской войны.Учения и Указ? Не странно ли?
>> 5.Там же было дело было возбуждено по статье терроризм.Следователь ФСБ идиот?
> Паша, а по какой еще статье его прикажете возбуждать? Некие неизвестные на машине с заклеенными номерами весьма тщательно имитируют закладку взрывного устройства. Кто знает, с какой целью? Вдруг отвлекают внимание от настоящего взрыва? Естественно, прокурор дал санкцию
Уголовные дела возбуждаются по факту преступления,а не на догадках и предположениях. Сапёры дали рапорты,что прибор показал наличие паров гексогена и взрыватель был боевым.Вот только после этого и было возбуждено дело,а наутро прокурор области с этим согласился.
>> 6.Предположения насчёт кто кому позвонил обсуждать не собираюсь-нет фактуры.
> Про статью в «Версии» с подачи ФСБ, значит, фактура есть? Предьявите плиииз
И есть одна просьба к Вам.Обращайтесь ко мне по имени.Паша он знаете ли пашет,я не мальчик.

Комментарии (8) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (12): Вот с фактурой-то у БАБа всегда было плохо

Автор: Куролесов , опубликовано: 15.11.2003 в 23:17

Хорошо, буду вас, уважаемый, называть Павлом, чтоб вы не обижались. Хоть вы меня с Патрушевым уели, но все равно ваши аргументы неубедительны
http://lenta.ru/russia/1999/09/24/
Спасибо, уже сам нашел. Как-то я не заметил их в книге Фельштинского-Литвиненко. Ориентировался по одному западному переводу, а он не совсем точный.
Однако, это дела не меняет. В смеси действительно должен быть главным образом сахар, а гексогена должно быть или очень мало, или вообще не быть. Пропитать парами гексогена сахар очень просто.
>Машину нашли,она была угнанная,
??? Эта информация откуда? Если из книги Фельштинского и Литвиненко, то там этот факт ничем не подтвержден. Вообще ничем.
>Террористы были в мышеловке.Их должны были взять и взяли двоих,они тут же показали книжечки ФСБ.
Этот факт, о книжечках ФСБ, из откровений Литвиненко? Но он опять-таки не подтвержден НИЧЕМ.
Вы не в курсе, где нашли эту самую машину? Под Коломной. Значит, ФСБшники уехали. Обьяснения из книги «ФСБ взрывает Россию», почему ФСБшники не могли все уехать, мягко говоря, серьезным не является. Начало девятого не настолько позднее время, чтобы на шоссе никого не было.
>Неизвестных видел житель дома, сделали фоторобот и очень быстро закрыли наглухо Рязань
Во-первых, не понятно, как можно сделать сколько-нибудь достоверный фоторобот по показаниям человека, видевшего людей издалека в темноте.
Во-вторых, про «очень быстро наглухо закрыли» это вы, батенька, погорячились
Житель дома вызвал милицию в 21.15, когда ФСБшники уже заканчили разгрузку, а милиция приехала в 21.58. До этого времени никаких планов перехвата не могло быть обьявлено физически. Что же вы думаете, 40 минут – не достаточно, чтобы из города уехать, тем более, из такого небольшого города как Рязань? А фактически ведь план перехват должны были обьявить через час, не раньше. Так что не сходятся концы с концами.
>Почему он молчал так долго?
Потому что, вероятно, не обладал всей полнотой информации. Решение о таких учениях ведь скорее всего принимал не он. Еще вмешалась обычная ведомственная неразбериха. То, чем должны были заниматься в ФСБ стали заниматься менты. А о связи тогдашнего главы МВД господина Рушайло с господином Березовским говорить не будем. Будем считать, что Березовский не планировал с самого начала превращать учения в провокацию.
>Что было 24 сентября 1999 года,когда выступил Патрушев? 23 сентября 1999 года был подписан секретный указ о начале второй чеченской войны.Учения и Указ? Не странно ли?
Извините, Павел, а до этого указа что было? Такие географияческие названия как Карамахи, Чабанмахи, Ботлих вам знакомы? Это была типа не война, а так, детская игра в крысу? А что касается того, странно это, или не странно я вам отвечу: это не странно. Это было бы странным, если бы 24 сентября Патрушев заорал на всю страну: «Чеченцы-гады хотели устроить теракт в Рязани! Отомстим им».
>> 2.если в мешках была смесь гексогена с ахаром,как Вы утверждаете,то откуда он взялся и на хрена он для учебных целей был нужен?
> Откуда взялся — не знаю. Вероятно со склада какого-то. Гексоген — штука распространенная. Его где хочешь можно достать. На хрена он нужен, я уже обьяснил. Если бы его не было, то и сиысла в учениях никакого.
>Вы вообще знаете,что такое гексоген,где го делают и хранят? На рынке его не купишь.Дайте поисковику слово гексоген и получите справку.
Говоря «распространенная», Паша (ой, то есть простите, Павел) я не имел в виду, что ФСБшники его покупали в универмаге. Я имел в виду, что достать его гораздо проще чем пытались доказать люди Березовского, которые, наверное, точно так же как вы знают о гексогене из поисковиков. Распотрошить кумулятивный снаряд, вот и все. Гексогена ведь ФСБшникам немного нужно было. Так, для запаха.
Да, еще раз повторю. В Москве дома не могли быть снесены гексогеном. Не получилось бы это. Судя по результату, какой-то смесью на основе гексогена наверное орудовали, или аммиачноселитренными какими-нибудь хреновенами.
> Уголовные дела возбуждаются по факту преступления,а не на догадках и предположениях.
Уфффф …. Цитирую вам с сокращениями 205 статью уголовного кодекса:
«Терроризм то есть совершение взрыва, поджога и ИНЫХ ДЕЙСТВИЙ, создающих опасность гибели людей … ЛИБО НАСТУПЛЕНИЕ ИНЫХ ОБЩЕСТВЕННО ОПАСНЫХ ПОСЛЕДСТВИЙ, если эти действия совершены в целях нарушения общественной безопасности, УСТРАШЕНИЯ НАСЕЛЕНИЯ…. а так же УГРОЗА СОВЕРШЕНИЯ указанных действий… »
По вашему закладка с неизвестной целью неизвестной группой лиц на машине с заклеенными номерами весьма хорошо сделанного муляжа взрывного устройства после нескольких взрывов, прокатившихся по всей стране, не может быть квалифицирована как попытка устрашения населения или как угроза совершения теракта? Тем более, что это событие переполошило весь город?
> Гм... Дык, Паша! Если он бракованый то, извиняюсь, какой же он боевой?
>Если пистолет делает осечку,он перестаёт быть оружием?
Нет. Но если в пистолет ни одна обойма не пролезает, то он не считается боевым. Вы же написали, что взрыватель был бракованым
>Машину они могли пропустить,тогда ЧП не было введено,все что-ли машины останавливать? Номера могли заклеить и в самой Рязани, делов-то.
Могли заклеять. Но если учения были, то по идее, ФСБшники должны привлечь к себе внимание еще при вьезде в город. А машину с двумя здоровыми мужиками менты вполне могли остановить.
Про статью в «Версиях» говорить не буду. Там может быть правда, а может и нет. Явных ляпов на первый взгляд вроде бы не наблюдается. Хотя, ребятки явно не все говорят. Поэтому просто повторяю вопрос из предыдущего постинга:
>Про статью в «Версии» с подачи ФСБ, значит, фактура есть? Предьявите плиииз
В принципе, там может быть отражена правдивая версия. Но может и нет. Во всяком случае, если бы в ФСБ решили таким образом оправдаться, то нашли бы издание посолиднее.
Понимаете, Паша, слишком много сомнений в том, что в Рязани был подготовлен настоящий теракт. Во-первых, непонятно зачем он ФСБ? Чтоб чеченов ненавидели? Так их давно ненавидели а после Дагестана особенно. На кой черт нужен еще один взрыв? Чтоб всех запугать окончательно? Чтоб рейтинг Путина обрушить? Какой дурак проголосует за власть, которая бездействует?
И потом, не похоже то взрывное устройство, которое показано на фото на настоящее. Все эти изоленты громадные, громоздкие. Провода какие-то ненужные. В лучшем случае, на самоделку похоже студента Менделеевки а не на работу взрывотехника ФСБ.
В Рязани, кроме того, почерк от московского очень сильно отличался. Почему в Рязани как в Москве не сняли склад, или по крайней мере квартиру, чтоб оттуда рвануть? Почему взяли и свалили взрывчатку в НИКЕМ не охраняемый подвал, в котором даже двери вроде бы не было?
И наконец, обьясните, почему эти «террористы» рязанские, заложили взрывчатку в девять часов, а часы поставили аж на полшестого? Сколько нужно чтоб из Рязани уехать? Ну, ну десять минут, ну двадцать, ну, положим, час. Так какого же хрена они оставили взрывчатку на целую ночь в неохраняемом подвале, рискуя, что туда, извиняюсь, бомж какой-нибудь зайдет по малой нужде или крысы захотят пожрать сахара?
Трудно обьяснимая штука, если в теракт ФСБ верить.

Комментарии (7) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (13): Вот с фактурой-то у БАБа всегда было плохо

Автор: Павел , опубликовано: 16.11.2003 в 13:05

Взрыв в Рязани,прозойди он на самом деле,как раз и укладывается и всё расставляет на свои места.Вы как думаете,секретный указ о нападении на Чечню один день готовится и согласовывается? Вот и представьте-на столе у президента лежит проект указа и тут в Рязани разносит в щепки два дома.Президент подписывает указ и обращается к нации и зачитывает этот указ по телевидению и публикует его в печати,все поддерживают.В Рязани или в Москве кто-нибудь звонит в Интерфакс и невнятно бормочет,что это месть за Дагестан.И начинается вторая чеченская война и бомбардировки Грозного. В мозаике нет пустых клеточек,всё заполнено.
По Лайпанова сведения взяты из СМИ.Если Вы всерьёз разрабатываете эту тему-сходите на сайт Публичной интернет-библиотеке,дайте поиск по фамилии игоду и получите статьи СМИ. Разбирать 1гб архив специально для Вас времени у меня нет.

Комментарии (4) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (14): Вот с фактурой-то у БАБа всегда было плохо

Автор: Куролесов , опубликовано: 16.11.2003 в 15:29

Ну, Паша, с вами трудно говорить. Похоже, действительно придется прервать с вами диалог, потому что вы одну и ту же несуразность повторяете по нескольку раз.
>Вот и представьте-на столе у президента лежит проект указа и тут в Рязани разносит в щепки два дома.Президент подписывает указ и обращается к нации и зачитывает этот указ по телевидению и публикует его в печати,все поддерживают.
Да почему его все поддерживают-то обязательно после взрыва, я не понимаю? Скорее, наоборот, четвертый взрыв просто не мог не взбеленить всех против власти. Опять бездействие, слабость. Это уже за предыдущее ельцинское время всем надоело.
Вообще, меня эта идиотская конструция — взрывы как способ повысить рейтинг — мягко говоря, удивляла. Популярность у Путина стала расти после того, как Басаев и Хоттаб вошли в Дагестан и он перед ними не прогнулся. На хрен он стал бы подвергать свою популярность такому жестокому испытанию?
>В Рязани или в Москве кто-нибудь звонит в Интерфакс и невнятно бормочет,что это месть за Дагестан.
Почему кто-то невнятно не бормотал, что это месть за Дагестан после двух взрывов в Москве, после Волгодонска, Буйнакска?
>И начинается вторая чеченская война и бомбардировки Грозного.
УЖЕ шла война вторая чеченская к 24 сентября, а Чечню уже бомбили.
>В мозаике нет пустых клеточек,всё заполнено.
В вашей мозаике одни сплошные пустые клеточки, а то что есть установлено неправильно.
> По Лайпанова сведения взяты из СМИ.Если Вы всерьёз разрабатываете эту тему-сходите на сайт Публичной интернет-библиотеке,дайте поиск по фамилии игоду и получите статьи СМИ.
Это называется «пойди туда, не знаю куда». Хотя бы газету назвали, чтоли? А пока я полазил по ресурсу, который вы мне порекомендовали, и НИКАКИХ подтверждений вашим словам не нашел. Наоборот, нашел другое: газета Коммерсант от 24.09.1999 пишет, что «Паспорт при оформлении свидетельства о смерти у родственников Лайпанова забрали. Правда существовал и второй паспорт. В 1995 году Лайпанов потерял документы и получил новые»
Вы в своем постинге, помнится, спрашивали, как мог паспорт Лайпанова очутится о Гочияева. Да вот так и очутился: потерял для любимого родственника. И кстати, если «паспорт ПРИ ОФОРМЛЕНИИ СВИДЕТЕЛЬСТВА О СМЕРТИ» забрали, то значит, справку о смерти, вопреки вашим словам, матери Лайпанова ВЫДАЛИ, и труп , соответственно, тоже. А что Лайпанов полгода с лишним числился в базе данных как живой, охотно допускаю. Такое довольно часто бывает, безо всякого злого умысла с чьей-то стороны. Да и умысел бывает специального рода, особенно в восточных республиках, особенно перед выборами, которые, если не ошибаюсь, были в Карачаево-Черкесии в 199 году.
Так что назовите подтверждения вашим словам о невыданном трупе как минимум. Иначе «поздравляю вас гражданин, соврамши».

Комментарии (3) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (15): Вот с фактурой-то у БАБа всегда было плохо

Автор: Павел , опубликовано: 16.11.2003 в 17:27

Я Вам не Паша,последний раз говорю.
Приведите источник,что труп Лайпанова отдали матери,может я его пропустил. Потерял пасопрт для родственника? А зачем?
И чем это кроме Ваших догадок подтверждается?
Рейтин Путина после Дагестана был 5% не более.
Взрывы нужны были не только и не столько для повышения рейтинга,они нужны были для начала наземной операции в Чечне.Посмотрите когда были бомбардировки Чечни по той же Лента.ру,только с 24 сентября,до этого наоборот Минобороны отвергад факты бомбардировок.Когда Путин в Астане говорил о сортирах,он почему-то не сообщил о секретном указе.
>В Рязани или в Москве кто-нибудь звонит в Интерфакс и невнятно бормочет,что это месть за Дагестан.
Почему кто-то невнятно не бормотал, что это месть за Дагестан после двух взрывов в Москве, после Волгодонска, Буйнакска?
Как не звонил? Звонил какой-то кавказец в Интерфакс сразу после первого взрыва и представился Освободительная аримия Дагестана.Я с Луны ничего не беру.
По Лайпанову могут быть и неточности у меня,но вот вруном меня обвинять не следует,поскольку я тоже не бог и не могу отвечать за достоверность журналистких публикаций.Ситуацию с пасопртом Лайпанова может прояснить только Гочияев,но он молчит.ФСБ говорит,что один подвал был арендован по паспорту Лайпанова,а Блюменфельд говорит,что он сдавал подвал не Гочияеву.Сам чёрт тут голову сломит.
Вы в своем постинге, помнится, спрашивали, как мог паспорт Лайпанова очутится о Гочияева. Да вот так и очутился: потерял для любимого родственника
Да,но паспорт был потерян в 1995 году,а фирму Капстрой Гочияев зарегистрировал по своему паспорту.А подвал арендовал в 1999 году. 5 лет он у него лежал в загашнике?

Комментарии (2) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

Хоть кол на голове теши

Автор: Куролесов , опубликовано: 16.11.2003 в 22:06

> Я Вам не Паша,последний раз говорю.
> Приведите источник,что труп Лайпанова отдали матери,может я его пропустил.
Блин. Паша, я теряю терпение. Я же вам давал ссылку на Коммерсант. Свидетельство о смерти выписали. Значит, и труп был. Как вы предполагаете, могли выписать свидетельство о смерти если трупа не было?
>Потерял пасопрт для родственника? А зачем?
А затем
> И чем это кроме Ваших догадок подтверждается?
Смотрите ссылку на Коммерсант
> Рейтин Путина после Дагестана был 5% не более.
????? Запостить вам сводки ВЦИОМа? Пороюсь, запощу.
> Взрывы нужны были не только и не столько для повышения рейтинга,они нужны были для начала наземной операции в Чечне.
Да... Мы пошли по второму кругу...
Повторяю последний раз: по-вашему без взрыва в Рязани эту наземную операцию никто бы не одобрил? После трех взрывов, после Дагестана?
>Я с Луны ничего не беру.
Да всё вы с Луны берете. Особенно выводы. В том числе, и этот звонок в Интерфакс.
> Да,но паспорт был потерян в 1995 году,а фирму Капстрой Гочияев зарегистрировал по своему паспорту.
Я уже обьяснял вам, почему Гочиев зарегистрировал фирму по своему паспорту.
>5 лет он у него лежал в загашнике?
Да, пять лет лежал в загашнике, потому что был нужен на крайний случай. И что?

Комментарии (1) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re: Хоть кол на голове теши

Автор: Куролесов , опубликовано: 16.11.2003 в 23:20

Про Интерфакс вероятно не выдумали, но это ничего не меняет.

Комментарии (0) [Ответить]

Некий спектакль

Автор: Вдумчивый , опубликовано: 16.11.2003 в 15:19

Главное есть еще одно — а именно:
ТОЛЬКО ПРЕДСТАВИМ себе, что некий среднего уровня начальник одного из подразделений ФСБ (назовем его условно Рыжий) организует «учения». Эти «учения» он организует с целью помочь своему другу (вернее спонсору) бизнесмену (назовем его условно Лысый). Чем могут тому помочь такие учения, а тем, что «взрывчатка» будет вовремя «обнаружена» милицией, руководимой в данный момент другим другом Лысого (назовем его Решительный). Что выигрывает Лысый?
1. Видна хорошая работа подразделения Решительного.
2. Замазывается еще более Рыжий.
3. Появляется возможность помочь одному из людей, связанных в то время с Лысым, идущему во власть (назовем его Бесцветный) создать общую нервозную обстановку в стране, что бы легче было достигнуть этой власти.
Теперь, Бесцветный разыгрывает спектакль предложенный Лысым о создании контролируемой оппозиции. Действительно, посмотрим кто сейчас во главе оппозиции? Не тот ли кто привел во власть некоторых персонажей?
Лысый проплачивает комбинацию по высосанным из пальца обвинениям некоей службы, зная, что НИКАКОГО ОБЪЕКТИВНОГО разбирательства НИКОГДА не будет. ТО есть роль ВСЕЙ службы в организации взрывов НИКОГДА ДОКАЗАНА РЕАЛЬНО (а не политическими подтасовками) не будет, потому что ВСЯ служба и не организовывала этих взрывов. Но ОДИН (минимум) из службы был в числе организаторов (ПОВТОРЯЮ ВСЕ ЭТО РАЗМЫШЛЕНИЯ, а НЕ УТВЕРЖДЕНИЯ). Мало того, тот ОДИН, ну мы его назвали РЫЖИМ, связан был с теми кто организовал взрывы в крупном городе. Теперь представьте себе как легко сыграть на обвинении ВСЕЙ службы во взрывах, если в деле со стороны Рыжего фигурировали различные слова о службе с исполнителями, показывались корочки и осуществлялось прикрытие оперативное всей операции. Ну действительно — остановили — «учения» не остановили — взрыв.
Что делать большим шефам из службы теперь? Зная древнюю привычку данной службы — «не выносить сора из избы»? Признать что у них под носом работала сволочь продажная, которой они доверили командовать подразделением? Признать, что эта сволочь входила в контакт с бандитами, прикрываясь интересами службы? Это значит признать что они х?:%е руководители, а значит их надо гнать в три шеи. Вот и начинаются «песни» без зубов.
Все это спектакли и беззубость.

Комментарии (1) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re: Некий спектакль

Автор: Павел , опубликовано: 16.11.2003 в 17:03

Тут есть одна нестыковка-Березовский в то время поддерживал Путина и Рушайло и подставлять обох был не заинтересован.

Комментарии (0) [Ответить]

Re (7): Вот с фактурой-то у

Автор: Роман , опубликовано: 21.11.2003 в 08:24

> потому что Морозовы по повесткам не являются (так как оне в США воюют за гринкарты), в процессе не участвуют,
на патриотизм давим? ну-ну...

Комментарии (3) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (8): Вот с фактурой-то у

Автор: Павел , опубликовано: 21.11.2003 в 18:27

Это не патриотизм,а брехня.Люди боятся за свою жизнь.

Комментарии (1) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (9): Вот с фактурой-то у

Автор: Роман , опубликовано: 21.11.2003 в 19:07

> Это не патриотизм,а брехня.Люди боятся за свою жизнь.
конечно же брехня. кто ж спорит. проблема в том,что эту «брехню» искуссно вкрапливают в сознание прохожих. технологии...

Комментарии (0) [Ответить]

Re (8):Искренний????

Автор: Куролесов , опубликовано: 21.11.2003 в 20:12

>> потому что Морозовы по повесткам не являются (так как оне в США воюют за гринкарты), в процессе не участвуют,
> на патриотизм давим? ну-ну...
Господи ты боже мой... Патриотизм-то тут причем, равно как и давление на оный?

Комментарии (0) [Ответить]

И еще большой ? по вашему постингу

Автор: Куролесов , опубликовано: 12.11.2003 в 18:46

> Блюменфельд на суд не вызывался,Морозова только ходатайствует об этом.
????? Это как это Блюменфельда не вызывали??? Как это его могли не вызвать если из его склада взорвалась бомба? Он же главный свидетель. Не мог его суд не вызвать, даже еслиб на дворе тридцать седьмой год был. Значит, кто-то малость сочиняет: либо он, либо Корольков, либо, простите, вы.

Комментарии (1) , последний более 18 лет назад [Почитать] [Ответить]

Ой, пардоньте, обмишурился

Автор: Куролесов , опубликовано: 12.11.2003 в 19:02

вы, Павел, точно не сочиняете. Вы повторяете за Гранями.ру. Это они назвали Блюменфельда НОВЫМ свидетелем (вернее, в том числе, и его). Но тут уж ничего не попишешь: БАБушкины уши длииииииинные оттудова торчат.

Комментарии (0) [Ответить]

Последние сообщения

Re: Сколько стоит крыша генерала Росгвардии? Сергей Веселов более месяца назад
Чиновники против коренных... Серж Шушкевич более месяца назад
Пока не поздно Иван Новалист Париж более 2-х месяцев назад
Re: "Стрим" возвращается к основателям, а рейдеры арестованы Марина Краснова более 2-х месяцев назад
Московская Зеркальная Фабрика Марина Краснова более 2-х месяцев назад
Олег Кожемяко и КМНС... Ничего личного - просто бизнес... Ванька Ветров более 2-х месяцев назад
"Стрим" возвращается к основателям, а рейдеры арестованы Зорге более 2-х месяцев назад
«Дикие гуси» на Украине Пешком до Парижа более 2-х месяцев назад
Чиновники-неумехи или откровенный саботаж?! Иван Пшеницын-1 более 2-х месяцев назад
Re: Принуждение к миру Украины (день второй - третий) Маша Распутина более 2-х месяцев назад
Битва за Харьков Mishka более 2-х месяцев назад
Втянуть Запад любой ценой Клин более 2-х месяцев назад
Принуждение к миру Украины (день второй - третий) ДаБудетМир более 3-х месяцев назад
Выиграть мир Мария Знает более 3-х месяцев назад
Украина, сложите оружие! Сохраните жизни украинцев! Новалист более 3-х месяцев назад
Застрявших туристов вывезут с Кубани и Ставрополья Новалист более 3-х месяцев назад
Re: 8 лет демократический мир бесстрастно наблюдал за обстрелами Донбасса Пума более 3-х месяцев назад
8 лет демократический мир бесстрастно наблюдал за обстрелами Донбасса Новалист более 3-х месяцев назад
Девять месяцев в СИЗО: почему сидит адвокат Новиков? Мария Александровна более 3-х месяцев назад
Не дайте ход обману М.Параллелограм более 3-х месяцев назад
Drudge Report Рейтинг@Mail.ru