Компромат.Ru ® Форум

Читают с 1999 года

Весь сор в одной избе

Библиотека компромата

скрытые пружины трагедии в Беслане

Автор: Анатоль, опубликовано: 05.09.2004 в 10:21

«ЮКОС» ОБВИНЯЮТ В ФИНАНСИРОВАНИИ ЧЕЧЕНСКИХ БОЕВИКОВ
Автор:
Отдел информации Дата:
5 сентября 2004
Постоянный www-адрес статьи: [ www.utro.ru/news/2004/09/05/34... ]
Война с терроризмом в России может быть использована и для борьбы с политическими противниками. «ЮКОС», оказывается, может быть причастен к финансированию чеченских боевиков. Об этом сообщил накануне вечером официозный телеканал ТВЦ.
Ссылаясь на газетные публикации, он рассказал о схемах поставок нефти фирме, за которой стоял один из лидеров чеченской оппозиции, Хож-Ахмет Нухаев. Телеканал также сообщил, что к финансированию боевиков может быть причастна компания «Логоваз».
«Борьба за деньги, нефть и влияние: — вот они, скрытые пружины трагедии в Беслане», — такой вывод сделал в итоге телеканал ТВЦ.

Комментарии (35) , последний более 19 лет назад [Ответить]


Пушков ссылался на МК

Автор: F`d , опубликовано: 05.09.2004 в 11:50

Другая сторона медали
Мне не раз доводилось писать о ситуации вокруг ЮКОСа
О том, с какими грубейшими нарушениями происходило расследование, а теперь — судебное разбирательство этого уголовного дела. Надеюсь, я и в дальнейшем еще не раз напишу об этом.
Однако есть у этой медали и другая, оборотная сторона. По-видимому, нет ни одной современной российской компании-монстра, в становлении которой было бы все чисто. Конечно, к тому, что происходит сейчас с подсудимыми по делу ЮКОСа, это если и имеет, то весьма отдаленное отношение. Однако не сказать об этом нельзя.
Мы давно ко всему привыкли. Даже — к детям-заложникам. И уж тем более к тому, что в России ежедневно убивают десятки людей. Я не имею в виду ситуацию на “чеченском фронте”. Убивают бизнесменов, банкиров, бандитов, а иногда — и нас с вами в качестве случайных прохожих. Так что я имею в виду откровенные заказные убийства.
Нашу привычку ко всем этим ужасам понять можно: за время перемен, которое, как и положено у нас в России, чересчур затянулось, было убито множество людей. Их убивали откровенно и нагло, средь бела дня, по заказу. Мы перестали на это реагировать. Оно и понятно: никаких нервов не хватит.
Ситуация стала несколько иной, когда начали убивать журналистов. Убивали, понятное дело, “избранных” — тех, кто осмелился зацепить сильных мира сего. Эти журналисты были необыкновенно популярны, их выступлений на телеэкране и публикаций обычно ждала вся страна. Поэтому их убийства имеет смысл рассматривать не только как заимствование американских нравов 30-х годов, но и как пощечину всем нам.
Первую такую пощечину мы получили еще в 1995 году — в день убийства Владислава Листьева. Миллионы людей испытали тогда чувство, будто убили члена их семьи.
Генпрокуратура, ясное дело, клялась и божилась, что дело будет раскрыто. “Раскрывали” его очень долго. Но так и не раскрыли. Сменились несколько бригад следователей, убийц, по всей видимости, давно закатали в асфальт, а заказчиков так и не нашли.
Потом за своим рабочим столом был взорван корреспондент “МК” Дмитрий Холодов. И опять: следствие продолжалось несколько лет, подозреваемых то арестовывали, то вновь отпускали, а виновных не оказалось.
Совсем недавно убили Павла Хлебникова. Хоть и русского происхождения, но он был американец, и потому его убийство нас совсем уж мало затронуло. К тому же одна из версий (исключать ее пока не стоит) гласила: Хлебников-де получил деньги от некоторых крупных российских бизнесменов, с тем чтобы не включать их имена в готовящийся им к публикации список богатейших людей России. Но список все-таки опубликовал, после чего его и убили.
О Хлебникове говорят разное. Говорят, что у него было некое чувство Родины, которое, может быть, только и присуще эмигрантам второго или третьего поколения. Говорят, что, слушая сентиментальный шлягер советских времен “С чего начинается Родина”, он чуть ли не плакал. И что он мог бесконечно смотреть фильм “Неуловимые мстители” ради одного-единственного эпизода, в котором белогвардеец в аксельбантах исполняет “Русское поле”.
Даже если покойный Хлебников и был столь сентиментален, она, эта сентиментальность, не мешала ему быть в необходимых случаях предельно жестким. Об этом свидетельствуют две его книги: “Крестный отец Кремля” и “Разговор с варваром”. Не исключено, что герой этой последней его книги — в недалеком прошлом вице-премьер “независимой Ичкерии” Хош-Ахмед Нухаев — мог иметь отношение к смерти Хлебникова. Во всяком случае, нельзя исключить, что эта версия (в числе, конечно, прочих) самым серьезным образом рассматривается следователями.
Одним из главных видов деятельности Нухаева была контрабанда сырой сибирской нефти. По инициативе тогдашнего вице-президента ЮКОСа Лобова администрации нескольких городов (Нефтеюганск, Пыть-Ях) выделяли нефть некоей фирме “Рондо-С” — для транзита через новороссийские морские терминалы. Курировал “рондовцев” лично Хош-Ахмед Нухаев. Курировал весьма специфически. Специфика — с “распальцовкой” и “наездами” — довольно быстро стала надоедать сибирским губернаторам. Деньги от нефтяных сделок были гигантскими, но они мало кому доставались. Сибиряки даже возбудили против “рондовцев” уголовное дело. И тут в бой шла боевая пехота Нухаева.
Согласно справке правоохранительных органов, в отношении ЗАО “Рондо-С” контроль за операциями с российской нефтью, в которых принимала участие эта компания, “осуществлял один из криминальных лидеров чеченской оппозиции Хош-Ахмед Нухаев”. “Контроль” был весьма действенным.
Как я уже упомянул, по настоянию вице-президента ЮКОСа г-на Лобова с несколькими городами Нефтеюганского района был заключен договор о реализации нефти через фирму “Рондо-С”. Главе фирмы, некоему г-ну Шаракину, было дано разрешение реализовать нефть со скидкой в 15% и в течение двух месяцев “прокручивать” полученные деньги по своему усмотрению.
В 1995 году президент “Новороснефтепродукта” г-н Гридасов вместе с г-ном Шаракиным при поддержке мэра Новороссийска Прохоренко организовали схему экспорта нефти. При прямом содействии первого заместителя губернатора Тюменской области Мартынушкина, мэра Нефтеюганска Севрина и его заместителя Хусаинова (по совместительству этот последний был еще и одним из руководителей “Новороснефтепродукта”) в Сибири была приобретена сырая нефть на сумму 1 триллион 200 миллиардов рублей. Деньги за нефть исчезли бесследно. Операция осуществлялась при активном участии находившегося в Москве Международного аэрокосмического консорциума, одним из руководителей которого являлся бывший военный прокурор Новороссийска Чепурнов.
В 1997-м в Нефтеюганске возникло уголовное дело “по факту организации преступной организации и признакам мошенничества в особо крупных размерах”. С этого момента события начали развиваться лавинообразно.
Первый заместитель губернатора Тюмени Мартынушкин был найден мертвым в своем кабинете. Тогда же, в сентябре 1997-го, в Москве был убит президент СП “Инвестор-ЮК” Шарун (возглавляемое им предприятие перерабатывало полученную из Сибири нефть на дизельное топливо и мазут, после чего продукты экспортировались за границу). В октябре того же года при попытке вылета в Мадрид сотрудниками ГУВД был арестован Хусаинов. Руководитель Международного аэрокосмического консорциума Чепурнов пропал без вести: правоохранительные органы полагают, что его более нет в живых. Директор “Новороснефтепродукта” г-н Гридасов успел выехать в США. В сентябре 1999 года в Нефтеюганске был убит мэр Владимир Петухов. Его смерть связывают с крупными хищениями нефтяных квот через фирму “Рондо-С”. Наконец, в июле 2000 года в Ханты-Мансийске был убит прокурор округа, советник юстиции третьего класса Ю.Бедерин. Согласно основной версии, причиной его смерти стало расследование убийства Петухова и двух покушений на мэра Нижневартовска Тимошкова...
В интервью Хлебникову Хош-Ахмед Нухаев не скрывал: нефтяные миллионы шли на содержание чеченских бандформирований. Утверждал при этом, что закачивал нухаевские деньги в Чечню “березовый ЛогоВАЗ”...
Такая вот любопытная цепочка. Если вы забыли, то в начале ее — г-н Нухаев и руководство ЮКОСа в лице г-на Лобова.
Говорят, что нефть — это кровь войны. Но это еще и просто кровь: “разборки”, “наезды”, заказные убийства. Так что, когда мы защищаем сейчас права богатых узников “Матросской Тишины”, не будем забывать, что не все и не всегда были такими уж белыми и пушистыми.
Московский Комсомолец
от 04.09.2004
Марк ДЕЙЧ

Комментарии (34) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re: Пушков ссылался на МК

Автор: viva , опубликовано: 05.09.2004 в 15:47

Удивительные на форуме персонажи появились. Слетелись, как мухи на дерьмо.

Комментарии (33) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

Кстати, о ссылках...

Автор: viva , опубликовано: 05.09.2004 в 15:58

Один ссылается ТВЦ, который, якобы, официозный (Лужковский, надо говорить), другой ссылается на «знатока» Дейча, а все вместе несут вздор по методу арабского телефона.
Нухаев — не полевой комндир и никогда им не был. Хлебников не разбирался в вопросе. Что касается Дейча, то он и маму родную назовет сообщницей чеченцев, если за это хорошо заплатят.
О Нухаеве и о том, куда как идут «чеченские» деньги надо спрашивать на Лубянке и в мэрии Москвы. Ходорковский действительно сделал чеченцам банк, но об этом «знатоки» даже не заикаются. Потому что тогда надо вызывать на допросы, как минимум, две трети прошлого правительства. Да и нынешнего.
Решил написать только из-за террактов.

Комментарии (32) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re: Кстати, о ссылках...

Автор: F`d , опубликовано: 05.09.2004 в 16:10

> Что касается Дейча, то он и маму родную назовет сообщницей чеченцев, если за это хорошо заплатят.
Согласен

Комментарии (0) [Ответить]

Re: Кстати, о ссылках...

Автор: Вдумчивый , опубликовано: 05.09.2004 в 18:18

Уважаемый, В.И.В.А:)
Доброго Вам денька.
Форум действительно теряет рейтинг из-за того, что Павел, в очередной раз солгавши про свой уход навсегда в новую газету со старыми бреднями, остался и продолжает поливать тут из бочки с чеченпрескавказценТЕР в целях взращивания лжи.
Про Дейча согласен на 100%, про Хлебникова позвольте не согласиться. Для начала скажем что он бывший
(правда не долгое время) полевой командир. Второе что при этом, он как был бандитом — одним из лидеров ОПС Чеченская община, так им и остался — банальный рекетир, делающий умное лицо. Поль ХЛЕБНИКОВ, которого я знал лично (что Вам может подтвердить Ваш знакомый), писал не столько о полевых командирах, сколько выводил фигуру бандита, направившего свой помысел в политику, при этом оставаясь бандитом. А вот третья книга как раз должна была связать первые две. И это великая ложь, что Хлебников над ней не работал, или про женщину, или про деньги которые он
брал. Я вполне допускаю, что под
него брали. Я даже допускаю (поскольку сталкивался с этим), что брали с двух сторон — с конкурентов которые хотели дать компр против своих врагов и с Поля, который очень часто платил
за информацию.
Именно потому, что книги Павла и списки даже и после его смерти были опасны для мрази, эта мразь и поливает его имя сплетнями, не имеющими ничего правдивого в реальной жизни.
Это такая же правда, как навешивание на Европу лжи о желании ослабить Россию бесконечными вооруженными конфликтами. Вы прекрасно знаете, что Европе минимум пох... что происходит в России. Но уж никак не интересно иметь в своих странах всех этих воро-беглецов от Чечендии или другую Шваль из России. Мало того, все большее кол-во людей с сожалением вздыхает о тех временах, когда существовала Великая Берлинская Стена...

Комментарии (28) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (2): Кстати, о ссылках...

Автор: Анатоль , опубликовано: 05.09.2004 в 18:28

> Уважаемый, В.И.В.А:)
> Доброго Вам денька.
> Форум действительно теряет рейтинг из-за того, что Павел, в очередной раз солгавши про свой уход навсегда в новую газету со старыми бреднями, остался и продолжает поливать тут из бочки с чеченпрескавказценТЕР в целях взращивания лжи.
> Про Дейча согласен на 100%, про Хлебникова позвольте не согласиться. Для начала скажем что он бывший
(правда не долгое время) полевой командир. Второе что при этом, он как был бандитом — одним из лидеров ОПС Чеченская община, так им и остался — банальный рекетир, делающий умное лицо. Поль ХЛЕБНИКОВ, которого я знал лично (что Вам может подтвердить Ваш знакомый), писал не столько о полевых командирах, сколько выводил фигуру бандита, направившего свой помысел в политику, при этом оставаясь бандитом. А вот третья книга как раз должна была связать первые две. И это великая ложь, что Хлебников над ней не работал, или про женщину, или про деньги которые он
брал. Я вполне допускаю, что под
него брали. Я даже допускаю (поскольку сталкивался с этим), что брали с двух сторон — с конкурентов которые хотели дать компр против своих врагов и с Поля, который очень часто платил
за информацию.
> Именно потому, что книги Павла и списки даже и после его смерти были опасны для мрази, эта мразь и поливает его имя сплетнями, не имеющими ничего правдивого в реальной жизни.
> Это такая же правда, как навешивание на Европу лжи о желании ослабить Россию бесконечными вооруженными конфликтами.
Вы путаете Европу людей и европу блеров и ротшильдов ,березовских и закаевых — это для них страшна сильная Россия ,это они в одной связке с невзлиными и басаевыми павлами и политковскими — стремятся разрушить Россию
>Вы прекрасно знаете, что Европе минимум пох... что происходит в России. Но уж никак не интересно иметь в своих странах всех этих воро-беглецов от Чечендии или другую Шваль из России. Мало того, все большее кол-во людей с сожалением вздыхает о тех временах, когда существовала Великая Берлинская Стена...

Комментарии (24) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (3): Кстати, о ссылках...

Автор: Вдумчивый , опубликовано: 05.09.2004 в 20:02

> Вы путаете Европу людей и европу блеров и ротшильдов ,березовских и закаевых — это для них страшна сильная Россия ,это они в одной связке с невзлиными и басаевыми павлами и политковскими — стремятся разрушить Россию
>>Вы прекрасно знаете, что Европе минимум пох... что происходит в России. Но уж никак не интересно иметь в своих странах всех этих воро-беглецов от Чечендии или другую Шваль из России. Мало того, все большее кол-во людей с сожалением вздыхает о тех временах, когда существовала Великая Берлинская Стена...
Тут Вы правы...но покажите мне такую страну, где политики были бы чисты как ангелы? Просто удивительно, но факт, в Европе люди умеют влиять на своих руководителей, а в России (слабость которой признали и сам Путин-мочильщик) только руководители влияют на людей.
Есть ведь еще один аспект. Страна сильна не только (и не столько) своими спецслужбами, но и верой в себя ее жителей. А когда Путин-"добродетель" предлагает увеличить пенсию в среднем аж на 450 целквоых, отняв льготы у стариков аж на 2500, это иначе как грабежом стариков не назовешь...
пусть он часть своих миллиардов личных лучше раздаст... в стране 143 миллиона жителей, он вполне в состоянии дать каждому из не
имеющих миллиона по этому миллиону...

Комментарии (23) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (4): Кстати, о ссылках...

Автор: Анатоль , опубликовано: 05.09.2004 в 20:19

>> Вы путаете Европу людей и европу блеров и ротшильдов ,березовских и закаевых — это для них страшна сильная Россия ,это они в одной связке с невзлиными и басаевыми павлами и политковскими — стремятся разрушить Россию
>>>Вы прекрасно знаете, что Европе минимум пох... что происходит в России. Но уж никак не интересно иметь в своих странах всех этих воро-беглецов от Чечендии или другую Шваль из России. Мало того, все большее кол-во людей с сожалением вздыхает о тех временах, когда существовала Великая Берлинская Стена...
> Тут Вы правы...но покажите мне такую страну, где политики были бы чисты как ангелы? Просто удивительно, но факт, в Европе люди умеют влиять на своих руководителей, а в России (слабость которой признали и сам Путин-мочильщик) только руководители влияют на людей.
> Есть ведь еще один аспект. Страна сильна не только (и не столько) своими спецслужбами, но и верой в себя ее жителей. А когда Путин-"добродетель" предлагает увеличить пенсию в среднем аж на 450 целквоых, отняв льготы у стариков аж на 2500, это иначе как грабежом стариков не назовешь...
> пусть он часть своих миллиардов личных лучше раздаст... в стране 143 миллиона жителей, он вполне в состоянии дать каждому из не
имеющих миллиона по этому миллиону...
счета ельцина публиковали — опубликуйте Вы счета путина :-)

Комментарии (2) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (5): Кстати, о ссылках...

Автор: Вдумчивый , опубликовано: 05.09.2004 в 20:29

Я не имею права, а вот интересно, уголовное дело по С.П., по фиктивному строительству на Васильевском острове, в период Собчака, чем закончилось?

Комментарии (1) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (6): Кстати, о ссылках...

Автор: Анатоль , опубликовано: 05.09.2004 в 20:37

> Я не имею права, а вот интересно, уголовное дело по С.П., по фиктивному строительству на Васильевском острове, в период Собчака, чем закончилось?
Вы ещё спрашиваете.....:-((((

Комментарии (0) [Ответить]

Re (4): Кстати, о ссылках...

Автор: Анатоль , опубликовано: 06.09.2004 в 09:07

Запад натравливает шахидов на Россию
Незадолго до последних терактов России были обещаны неприятности, если Москва не сдаст Кавказ западным державам
Мы уже привыкли к тому, что западные средства массовой информации и политики сочувственно относятся к нападающим на Россию боевикам, якобы борющимся за независимость Чечни. Нет ничего нового в том, что европейские и американские СМИ походя и вскользь говорят о невинных жертвах атак террористов и в красках рассказывают о страданиях шахидов и их справедливой мести. То есть, фактически выступают в качестве подстрекателей террористов, оказывают им моральную и политическую поддержку. Не новость и то, что на Западе нашли теплые прием такие одиозные личности, как Борис Березовский или принявший интеллигентный вид бандит Ахмет Закаев, сменивший камуфляж на дорогой гражданский костюм. Новость другая. Поняв, что с помощью мышиной возни правозащитников, протестов ОБСЕ, угроз «новых лидеров» типа Михаила Саакашвили и т.д. изменить политику России невозможно, Запад перешел к открытому давлению на Москву. Возможно, что это просто удивительное совпадение. А возможно и нет. За несколько дней до серии терактов в России, которые унесли сотни жизни, ряд крайне влиятельных западных СМИ, выражающих позиции истэблишмента, предупредили лично Владимира Путина – Россия должна уйти с Кавказа, иначе его политическая карьера закончится. Поэтому, когда президент в своем субботнем обращении к народу говорил о том, что России объявлена война, он говорил не только о пресловутом «международном терроризме».
Начиная с пятницы, и все выходные лидеры западных государств по очереди выражали свое сочувствие Владимиру Путину и российскому народу. Однако насколько искренне это сочувствие? Ведь именно с санкции высших властей этих стран государственный чиновники гостеприимно принимают эмиссаров Аслана Масхадова, оказывают им политическую поддержку. Публичные заявления, о том, что Россия должна наладить политический диалог с «законно избранными» властями Чечни, льют воду на ту же мельницу (под «законными властями», конечно, имеются ввиду масхадовские «власти», которые вычистили из Чечни практически всех нечеченцев и сотни людей сделали рабами). Именно потворство бандитам со стороны Евросоюза и США без сомнения вдохновляет их на новые «подвиги».
Более того, после теракта в зарубежных масс-медиа снова началась истерика по поводу того, что Россия ни на что не способна, кроме того, что «убивать мирных чеченцев и попавших в беду собственных заложников», и во всем этом виноват, конечно же Кремль. Аудитория, конечно же, воспринимает это «на ура». Ведь за сутки до этого им показывали по телевизору «красивую» картинку и комментарий BBC, где бандитов чуть ли не в прямом эфире стреляющих по детям называли «повстанцами». Схожий комментарий давала и ведущая общенационального, самого популярного французского телеканала TF1. «Для Путина не впервой устраивать кровавую баню под видом спасения заложников», – сказала журналистка. В этом контексте неудивительно, что убитые и раненые российские детишки вызывают жалость не иначе как «жертвы российского империализма». А террористы, которые набираются моральных и финансовых сил в европейских столицах, где нашли прибежище штаб-квартиры различных исламских группировок, опять вроде бы ни при чем.
Впрочем, в России уже давно привыкли к подобному подстрекательству, ему перестали удивляться и стали относиться к нему, как к чему-то самособой разумеющемуся. Никакая информационная и моральная помощь боевикам в последние годы никоим образом не смогли изменить политику России на Кавказе. Не смогли поколебать российскую линию и прямые военные провокации президента Грузии Михаила Саакашвили, которого, похоже, откровенно «науськивают» лишний раз «полаять» в сторону Москвы. Новоявленный «кавказский царек» даже пригрозил начать войну против России. Не помогло и давление ОБСЕ и организаций, называющих себя правозащитными. Поэтому, судя по всему, от подстрекательства и косвенного давления было в итоге решено перейти к прямому диктату условий.
Очень интересно, что буквально за неделю до серии терактов, потрясших Россию, Запад через влиятельные СМИ фактически довел до сведения Москвы свой ультиматум. Предельно четко позиция западной, прежде всего англосаксонской элиты в отношении Кавказа были сформулированы за неделю до первых терактов в авторитетном британском журнале The Economist, который выражает позиции истэблишмента Великобритании. По сути, статья предлагает Кремлю убираться вон с Кавказа, где ее политика провалилась, и пригласить туда Запад. «Россия должна тоже уважать другие страны, в том числе те, которые прежде управлялись Москвой. Россия полностью дискредитировала себя поддержкой преступных режимов Южной Осетии, Абхазии и Приднестровья. Из-за того, что Россия конструктивно не работает с Западом, не решается конфликт между армянами и азербайджанцами в Нагорном Карабахе…». С другой стороны, Запад должен взращивать таких лидеров, как президент Грузии Михаил Саакашвили, «чья открытость к меэтническому сосуществованию и приверженность западным ценностям делают его наиболее перспективным лидером на десятилетия». То есть делай, как мы скажем. И можешь оставаться у власти хоть до смерти. России же предлагается подумать о своем поведении на Кавказе, а лидерам западных стран – поставить эти вопросы перед Владимиром Путиным ребром. «Репутация Путина и России на кону», – заключает издание.
Россия не вняла предупреждениям, и вопрос ребром перед президентом Владимиром Путиным, действительно, был поставлен уже через несколько дней после этой знаковой публикации. Сначала — взорванными самолетами и терактом на «Рижской», потом захваченной школой и бойней в городе Беслан, которая, по замыслу организаторов терактов, должна была перекинуться на весь Кавказ. Кто стоит за интернациональной бригадой бандитов-людоедов, куда затесался даже один негр, пока неизвестно. Однако не секрет, что проведение серии скоординированных, высокопрофессиональных террористических атак невозможно без помощи квалифицированных «специалистов». Интересно, что «специалист» из чешской неправительственной организации «Человек в беде» в конце августа был схвачен за подрыв российского бронетранспортера. Уже утих разгоревшийся ранее скандал, когда выяснилось, что «эксперты» из британской организации по разминированию учили бандитов минировать и устанавливать на дорогах фугасы. Не исключено, что и здесь в Беслане, по крайней мере «логистика» операции была обеспечена теми же «специалистами».
Судя по всему, сделав ставку на масштабные теракты, стоящие за ними силы перешли уже фактически к прямому участию в «изменении» политической ситуации на Кавказе, развязыванию межэтнических войн в России, на Северном Кавказе. Единственный способ противостоять этому – Москва должна дать понять, что мы готовы к новой войне, готовы воевать по новым правилам и новыми методами, не с некими мифическими «международными террористами», которых не было и нет, а с управляющими «повстанцами и борцами за свободу» геополитическими кукловодами, готовыми уничтожить тысячи россиян ради достижения свох целей по переделу мира.
Отдел политики
Михаил Чернов, 06.09.2004
Постоянный адрес статьи: www.rbcdaily.ru/news/policy/in...

Комментарии (19) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (5): Кстати, о ссылках...

Автор: Вдумчивый , опубликовано: 06.09.2004 в 23:09

О как интересно!
ТО есть Президент Путин (не хочется называть его «нашим») получил ультиматум от западных правительств. Его долг, как Президента подвластного своему народу выступить перед нацией и открыто заявить о том, кто
из Западных руководителей, когда
, на какой встрече поставил ему ультиматум. ИНаче это напоминает подготовку к охоте на ведьм, закрытию железного занавеса (благо что все ключевые посты уже у его людей).
Так и вспрминается совковая пропаганда — на Западе царит безработица, они все хотят пустить на СССР ядерные боНбы и отравить наши воды сильно действующими ядами. А рабочие западные люди спят в картонных коробках прямо на улицах, потому что у них нет жилья...

Комментарии (18) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (6): Кстати, о ссылках...

Автор: Анатоль , опубликовано: 06.09.2004 в 23:23

> О как интересно!
> ТО есть Президент Путин (не хочется называть его «нашим») получил ультиматум от западных правительств. Его долг, как Президента подвластного своему народу выступить перед нацией и открыто заявить о том, кто
из Западных руководителей, когда
, на какой встрече поставил ему ультиматум. ИНаче это напоминает подготовку к охоте на ведьм, закрытию железного занавеса (благо что все ключевые посты уже у его людей).
> Так и вспрминается совковая пропаганда — на Западе царит безработица, они все хотят пустить на СССР ядерные боНбы и отравить наши воды сильно действующими ядами. А рабочие западные люди спят в картонных коробках прямо на улицах, потому что у них нет жилья...
вы не заметили как ваши личные интересы пересилили любовь к Родине ;-( Вам бензин по евро за литр ох как жизнь отравляет,поэтому естесственно интересы России НИКОГДА
не смогут стать вашими
:-(

Комментарии (13) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (7): Кстати, о ссылках...

Автор: Интерес , опубликовано: 06.09.2004 в 23:32

> вы не заметили как ваши личные интересы пересилили любовь к Родине ;-( Вам бензин по евро за литр ох как жизнь отравляет,поэтому естесственно интересы России НИКОГДА
не смогут стать вашими
:-(
Несколько странное сравнение. При их уровне жизни и соответствующих заработках бензин за 1 евро гораздо легче перенести и в моральном и в материальном плане, чем за 50 центов в России. Это Вы почему-то упустили.

Комментарии (10) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (8): Кстати, о ссылках...

Автор: Анатоль , опубликовано: 06.09.2004 в 23:59

>> вы не заметили как ваши личные интересы пересилили любовь к Родине ;-( Вам бензин по евро за литр ох как жизнь отравляет,поэтому естесственно интересы России НИКОГДА
не смогут стать вашими
:-(
> Несколько странное сравнение. При их уровне жизни и соответствующих заработках бензин за 1 евро гораздо легче перенести и в моральном и в материальном плане, чем за 50 центов в России. Это Вы почему-то упустили.
в чём и дело ,што не упустил:-( европейцы за разницу в цене товара готовы отовариваться даже продуктами питания в другом государстве — лишь бы сэкономить и цена на бензин их в любом случае лимитирует больше чем россиян — у нас даже на велик можно не садиться — просто поставь машину — там всё другое :)
она у них средство передвижения

Комментарии (9) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (9): Кстати, о ссылках...

Автор: Интерес , опубликовано: 07.09.2004 в 00:25

> в чём и дело ,што не упустил:-( европейцы за разницу в цене товара готовы отовариваться даже продуктами питания в другом государстве — лишь бы сэкономить и цена на бензин их в любом случае лимитирует больше чем россиян — у нас даже на велик можно не садиться — просто поставь машину — там всё другое :)
она у них средство передвижения
Определенно не могу с Вами согласиться. Для меня, например, машина — жизнь.

Комментарии (8) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (10): Кстати, о ссылках...

Автор: Анатоль , опубликовано: 07.09.2004 в 00:47

>> в чём и дело ,што не упустил:-( европейцы за разницу в цене товара готовы отовариваться даже продуктами питания в другом государстве — лишь бы сэкономить и цена на бензин их в любом случае лимитирует больше чем россиян — у нас даже на велик можно не садиться — просто поставь машину — там всё другое :)
она у них средство передвижения
> Определенно не могу с Вами согласиться. Для меня, например, машина — жизнь.
и как вас цена бензина трогает,если это так?!

Комментарии (7) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (11): Кстати, о ссылках...

Автор: Интерес , опубликовано: 07.09.2004 в 13:46

>> Определенно не могу с Вами согласиться. Для меня, например, машина — жизнь.
> и как вас цена бензина трогает,если это так?!
Очень трогает. Дорожает постоянно и чувствительно. Непонятна только система ценообразования на конечный продукт в нефтяном государстве. Вас цена на внутреннем рынке не удивляет?
Она равна ценам некоторых экспортирующих чёрное золото стран.
Меня — так очень.
(А если рассмотреть ещё и качество бензина...)

Комментарии (6) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (12): Кстати, о ссылках...

Автор: Анатоль , опубликовано: 07.09.2004 в 14:11

>>> Определенно не могу с Вами согласиться. Для меня, например, машина — жизнь.
>> и как вас цена бензина трогает,если это так?!
> Очень трогает. Дорожает постоянно и чувствительно. Непонятна только система ценообразования на конечный продукт в нефтяном государстве. Вас цена на внутреннем рынке не удивляет?
> Она равна ценам некоторых экспортирующих чёрное золото стран.
> Меня — так очень.
> (А если рассмотреть ещё и качество бензина...)
на это уменя есть ответ ,но он вам не понравится: Нужен Госплан :-)

Комментарии (5) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (13): Кстати, о ссылках...

Автор: Dimtru , опубликовано: 07.09.2004 в 15:15

> на это уменя есть ответ ,но он вам не понравится: Нужен Госплан :-)
Смайлик в конце вашей фразы означает, что вы пошутили?
Возможно, кто помоложе так и не знает, а кто постарше забыл из-за склероза, но я то помню прекрасно, как выходил на из дома на работу на полтора часа раньше, чтобы успеть объехать несколько заправок, и если повезет найти такую, где есть бензин, то занять очередь минут на 40-60, которые дергаться в сомнениях хватит ли тебе бензина или закончится раньше. А поскольку, если все-таки хватило и бензина и времени достоять в очереди, отпускалось не более 20 литров за раз, то операция сия проводилась с завидной регулярностью...

Комментарии (4) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (14): Кстати, о ссылках...

Автор: Интерес , опубликовано: 07.09.2004 в 15:31

>> на это уменя есть ответ ,но он вам не понравится: Нужен Госплан :-)
> Смайлик в конце вашей фразы означает, что вы пошутили?
> Возможно, кто помоложе так и не знает, а кто постарше забыл из-за склероза, но я то помню прекрасно, как выходил на из дома на работу на полтора часа раньше, чтобы успеть объехать несколько заправок, и если повезет найти такую, где есть бензин, то занять очередь минут на 40-60, которые дергаться в сомнениях хватит ли тебе бензина или закончится раньше. А поскольку, если все-таки хватило и бензина и времени достоять в очереди, отпускалось не более 20 литров за раз, то операция сия проводилась с завидной регулярностью...
Вот-вот. А первые иномарки, привезенные в страну счастливчиками, имеющими возможность увидеть и пожить в капитализме, просто отказывались двигаться на том, что у нас называлось бензин.

Комментарии (0) [Ответить]

Re (14): Кстати, о ссылках...

Автор: Анатоль , опубликовано: 08.09.2004 в 15:00

>> на это уменя есть ответ ,но он вам не понравится: Нужен Госплан :-)
> Смайлик в конце вашей фразы означает, что вы пошутили?
тогда и принимайте рынок таким каков он есть :-))))) а не сетуйте на дороговизну!
> Возможно, кто помоложе так и не знает, а кто постарше забыл из-за склероза, но я то помню прекрасно, как выходил на из дома на работу на полтора часа раньше, чтобы успеть объехать несколько заправок, и если повезет найти такую, где есть бензин, то занять очередь минут на 40-60, которые дергаться в сомнениях хватит ли тебе бензина или закончится раньше. А поскольку, если все-таки хватило и бензина и времени достоять в очереди, отпускалось не более 20 литров за раз, то операция сия проводилась с завидной регулярностью...

Комментарии (2) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (15): Кстати, о ссылках...

Автор: Dimtru , опубликовано: 09.09.2004 в 14:22

> тогда и принимайте рынок таким каков он есть :-))))) а не сетуйте на дороговизну!
Вы меня ни с кем не перепутали, случайно? Уж что-что, а сетований по поводу дороговизны от меня вы слышать не могли...

Комментарии (1) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (16): Кстати, о ссылках...

Автор: Анатоль , опубликовано: 09.09.2004 в 15:52

>> тогда и принимайте рынок таким каков он есть :-))))) а не сетуйте на дороговизну!
> Вы меня ни с кем не перепутали, случайно? Уж что-что, а сетований по поводу дороговизны от меня вы слышать не могли...
тогда извиняюсь :-))

Комментарии (0) [Ответить]

Анатоль, ну Вы меня удивляете...

Автор: Вдумчивый , опубликовано: 07.09.2004 в 00:05

> вы не заметили как ваши личные интересы пересилили любовь к Родине ;-( Вам бензин по евро за литр ох как жизнь отравляет,поэтому естесственно интересы России НИКОГДА
не смогут стать вашими
:-
Вы мне напоминаете управдома из Бриллиантовой руки. Не путайте понятия Правительство Путина и бандитов с понятиями Родина и Россия.
Для меня Родина эта та земля, на которой я родился и вырос, это те мои друзья которые остались друзьями и верными чувству справедливости. Россия для меня не Российский флаг поднятый над резиденцией Путина, а та страна, которая расположена на моей
Родине. К сожалению у мой
Родины- России, сыновья есть самые разные. И не все мне братья. Те, которые обыскивали квартиру моего отца, расстреливали членов моей семьи после революции, врали мне на протяжении всей моей жизни, и те, которые допустили и даже поощряли коррупцию во всех структурах власти, это не мои братья, хотя и сыновья моей Родины...
И еще, Анатоль. МНогие, слишком многие сыновья и дочери России жили за границей и продолжали любить Россию, несмотря на евро и баксы (которые сейчас в России ценятся выше чем рубли). Поль Хлебников, не выросший в России, но любивший ее беззаветно погиб за нее. Иван Бунин, которым гордятся миллионы русских умер за границей, а Михаил Булгаков мечтал уехать туда. А Шаляпин — великий русский
бас умер и был похоронен в Париже. А у Высоцкого была жена француженка из России и он сам пел песни на французском.
А Окуджава — символ городского романса, умер в Париже.
Да и вообще, что Вы знаете, Анатолий, может вы знаете что такое безработица? Или Вы чувствовали на себе косые взгляды только потому что Вы являетесь соотечественником той денежной российской швали, которая передвигается по миру с пальцами веером? Поживите лет пять за границей СНГ, посмотрите немного со стороны на Власть имущих в России...

Комментарии (1) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re: Анатоль, ну Вы меня удивляете...

Автор: Анатоль , опубликовано: 07.09.2004 в 00:19

>> вы не заметили как ваши личные интересы пересилили любовь к Родине ;-( Вам бензин по евро за литр ох как жизнь отравляет,поэтому естесственно интересы России НИКОГДА
не смогут стать вашими
:-
> Вы мне напоминаете управдома из Бриллиантовой руки. Не путайте понятия Правительство Путина и бандитов с понятиями Родина и Россия.
> Для меня Родина эта та земля, на которой я родился и вырос, это те мои друзья которые остались друзьями и верными чувству справедливости. Россия для меня не Российский флаг поднятый над резиденцией Путина, а та страна, которая расположена на моей
Родине. К сожалению у мой
Родины- России, сыновья есть самые разные. И не все мне братья. Те, которые обыскивали квартиру моего отца, расстреливали членов моей семьи после революции, врали мне на протяжении всей моей жизни, и те, которые допустили и даже поощряли коррупцию во всех структурах власти, это не мои братья, хотя и сыновья моей Родины...
> И еще, Анатоль. МНогие, слишком многие сыновья и дочери России жили за границей и продолжали любить Россию, несмотря на евро и баксы (которые сейчас в России ценятся выше чем рубли). Поль Хлебников, не выросший в России, но любивший ее беззаветно погиб за нее. Иван Бунин, которым гордятся миллионы русских умер за границей, а Михаил Булгаков мечтал уехать туда. А Шаляпин — великий русский
бас умер и был похоронен в Париже. А у Высоцкого была жена француженка из России и он сам пел песни на французском.
> А Окуджава — символ городского романса, умер в Париже.
> Да и вообще, что Вы знаете, Анатолий, может вы знаете что такое безработица? Или Вы чувствовали на себе косые взгляды только потому что Вы являетесь соотечественником той денежной российской швали, которая передвигается по миру с пальцами веером? Поживите лет пять за границей СНГ, посмотрите немного со стороны на Власть имущих в России...
я ету сволочь вблизи вижу ;-( не думаю только ,что мой отъезд улучшит ситуацию на Родине

Комментарии (0) [Ответить]

Re (6): Кстати, о ссылках...

Автор: Читатель , опубликовано: 07.09.2004 в 01:01

> О как интересно!
> ТО есть Президент Путин (не хочется называть его «нашим») получил ультиматум от западных правительств. Его долг, как Президента подвластного своему народу выступить перед нацией и открыто заявить о том, кто
из Западных руководителей, когда
, на какой встрече поставил ему ультиматум. ИНаче это напоминает подготовку к охоте на ведьм, закрытию железного занавеса (благо что все ключевые посты уже у его людей).
> Так и вспрминается совковая пропаганда — на Западе царит безработица, они все хотят пустить на СССР ядерные боНбы и отравить наши воды сильно действующими ядами. А рабочие западные люди спят в картонных коробках прямо на улицах, потому что у них нет жилья...
- Не совсем так. Просто убивают у нас, не слышали в Беслане? Ещё самолеты сихронно падают, кое что взрывается, «а в остальном, прекрасная маркиза»... Вообщем разберёмся.

Комментарии (3) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (7): Кстати, о ссылках...

Автор: Вдумчивый , опубликовано: 07.09.2004 в 01:42

> — Не совсем так. Просто убивают у нас, не слышали в Беслане? Ещё самолеты сихронно падают, кое что взрывается, «а в остальном, прекрасная маркиза»... Вообщем разберёмся.
Возможно я даже стал сталкиваться с эти раньше Вас, только не искал виновных в заграницах среди тех жителей, заграниц, которые вообщем то предпочитают жить спокойно, а не вмешиваться в чужие
для них дела чужих
государств.
В том, что этих козлов в свое время не нейтрализовали, что спецслужбы не работают как того надо, что милиционеры заняты работой на стороне, зачастую прямо противоположной той, каковую должны выполнять (слышали об этом?). А те немногоий которые продолжают работать, несмотря на бандитский беспредел (не обязательно убийства ведь бывают беспределом?).
Так что, пока, вместо того, что бы заниматься тем, чем я хотел бы, я продолжаю трудиться там, где могу сделать что-то для моей страны, в которой Вы живете. Надеюсь не помешаю Вам в борьбе за чистое общество?

Комментарии (2) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (8): Кстати, о ссылках...

Автор: Читатель , опубликовано: 07.09.2004 в 10:03

Какие могут быть сомнения. Всё прогнило в нашей психологии. Особенно поразили спецы «коррумпированной» ФСБ, которые «положили» десять своих, чтобы в НЕПРЕДВИДЕННОЙ ситуации спасти оставшихся в живых заложников и взять ситуацию под контроль. Вечная им память. Говорят: делай добро и бросай его в воду, а друг познаётся в беде. Разбираются другие спецы. Только без поддержки «международных друзей» такие захваты, терракты и прочие мероприятия невозможны. И это не «совковая» пропаганда, увы.

Комментарии (1) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

Давайте представим на минуту?

Автор: Вдумчивый , опубликовано: 07.09.2004 в 23:35

> Только без поддержки «международных друзей» такие захваты, терракты и прочие мероприятия невозможны. И это не «совковая» пропаганда, увы.
Что взрыв в Мадриде, унесший жизнь нескольких сот человек, теракт в НЙ, унесший жизни нескольких тысяч, взрывы шахидов в Израиле, унесшие многие тысячи человек, взрыв на Филиппинской дискотеке, повлекший гибель многих сотен человек, захваты в заложники и обезглавливание еще многих и многих, тоже отозвался огромной болью в сердцах не
россиян. Скажите, слышали ли Вы ХОТЬ РАЗ, что в этих терактах обвинили Россию и российские спецслужбы?
Вы взрослый (надеюсь по стилю написания) человек, а потворяете бредни
лохматого совкового периода.
Все зарубежное влияние выражается в помощи и возможно даже организации, оказываемой Березой чеченским террористам
. Но, ведь можно вспомнить и курдов, руководство которых находилось
в России (не знаю в настоящий момент).
Поймите, окружающие меня коллеги
ни разу не выразили злорадства, а только боль. И, Вы наверняка не поверите, очень многие мужики плакали, когда видели по новостям репортажи. Кстати, говорят, что за границей было показано даже больше чем было дозволено видеть россиянам.
Правда, вот незадача, в Швейцарии нет КГБ или ФСБ, и те дела, где бывает задета национальная безопасность ведут те же судьи и те же «флики», которые борются и с кражами и с отмыванием денег и с изнасилованиями...
Но! Попробовал бы какой нибудь политик сказать, что он проведет закрытое расследование по аналогичному поводу!!! Он перестал бы быть политиком еще вчера.
И еще... не надо видеть врага, где его нет.
Слышал я что на Дубровке террористы прошли благодаря зятю ну очень известной певицы. Или его напрягли? Или он живет как беженец? А еще слыхАл, что Умар Джабраилов тесно связан был с ЧО. И что? уехал он? И никто
даже не тронул Малика Сайдуллаева, который гнал и гонит странные суммы через Артема Тарасова на берега туманного Альбиона.
Если же Вас ввела в заблуждение юстиция Лондона, так я Вам скажу. ГенПрокурора надо было бы давно заменить, но Ваш любимец Путин почему то его терпит, хотя там очень все не просто...

Комментарии (0) [Ответить]

Re (2): Кстати, о ссылках...

Автор: viva , опубликовано: 06.09.2004 в 01:22

Добрый вечер, Вдумчивый.
По Форуму: шовинистический маразм на нем крепчает стремительно. Учитывая, что страна потеряла сотни невинных людей за несколько дней, это можно было бы понять. Но на данном форуме этот маразм подогревается особо. Не заметить этого нельзя. Даже вы, простите, иногда скатываетесь к простым формулам. Не обижайтесь только. Я как-то, очень давно, пытался сказать на форуме, что проблема чеченцев в том, что они не относятся к нам как к людям. Словом, об этом надо говорить в кафе. Надеюсь случай нам улыбнется. :)
Ни в коем случае я не пытался унизить работу Хлебникова. Более того, очень уважительно к ней отношусь, и уверен, что разговоры про деньги и шантаж распространяют мерзавцы или глупцы.
Просто, если очень упрощать, я считаю, что он не разбирался в некоторых вопросах. Но журналисту это и не обязательно. Главное, чтобы работу свою делал как полагается. А он так и делал, судя по всему. Я не знал его лично, лишь раз и очень давно по телефону говорил. Но уверен, что, в отличие от Листьева, коммерсантом он не был.

Комментарии (2) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (3): Кстати, о ссылках...

Автор: Вдумчивый , опубликовано: 06.09.2004 в 22:59

Спасибо за хорошие слова о Поле. Думаю, что если Вы сохранили прежние телефоны, то мы сможем созвониться.

Комментарии (1) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (4): Вдумчивому, о ссылках...

Автор: viva , опубликовано: 07.09.2004 в 13:26

Изменился только мобильный. Карта натурально сгорела! (Довольно редкий случай). Можно по мейлу. Но есть еще неплохой подвальчик напротив Пале. Что скажете?

Комментарии (0) [Ответить]

Но при чем тут Ходорковский ?

Автор: Соседка , опубликовано: 09.09.2004 в 02:34

Удивительно грубые ошибки в материале Дейча. Наверное Хлебникова плохо читал...
http://www.sovest.org/papers/MNP1.htm

Комментарии (1) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

Кстати

Автор: Вдумчивый , опубликовано: 09.09.2004 в 09:24

> Удивительно грубые ошибки в материале Дейча. Наверное Хлебникова плохо читал...
> http://www.sovest.org/papers/MNP1.htm
Хлебников ссылался на арест Ходорковского как на начало борьбы с бандитским и воровским капитализмом и надеялся, что это будет переходом к цивилизованному (законопослушному) капитализму.

Комментарии (0) [Ответить]

Последние сообщения

педо новости Артем новый более 2-х дней назад
Re: Литва продолжает гонения на русскоязычных iaescortsmap более 2-х дней назад
Бывший сотрудник СБУ Евгений Паук засветился в охране вора в законе Тариэла Ониани MMA более 5 дней назад
Выборы Президента России ПавелМ. более недели назад
Для директора ФБК плохие новости ФБКофф более 2-х недель назад
Re: Опыты на младенцах. Зачем Пентагону нужна кровь из Мариуполя? жопа более 2-х недель назад
Литва продолжает гонения на русскоязычных ОченьМногоВсего более 2-х недель назад
В России прошел Всемирный Фестиваль Молодёжи ОченьМногоВсего более 2-х недель назад
Российский олигарх Станислав Кондрашов пытается скрыть свои преступления Вася Рождество более 2-х недель назад
Чиновник Игорь Петеримов открыл бизнес ? Василий Плохов более 3-х недель назад
Интересная, на мой взгляд статья... мое имя Максим более 3-х недель назад
В Москве перед британским посольством действует пункт сбора гум.помощи для CВО ОченьМногоВсего более 3-х недель назад
«Киберармия» атакует Россию. Отбиваемся ОченьМногоВсего более 3-х недель назад
Re: ПРИМОРСКИЙ КРИМИНАЛЬНЫЙ СПРУТ KIORIO более 3-х недель назад
Евгений Олегович Нифантьев — мошенник из «Неофарм» и «Столички» Вася Рождество более месяца назад
Латвия на грани техногенной экологической катастрофы Гражина более месяца назад
Опыты на младенцах. Зачем Пентагону нужна кровь из Мариуполя? Новалист более месяца назад
Зеленский планировал убить Макрона?? Новалист более месяца назад
Re: Рассказова М.В. следователь с минимальной взяткой Мерседес Иван Голунов против более месяца назад
Рассказова М.В. следователь с минимальной взяткой от Мерседес Иван Голунов против более месяца назад