Компромат.Ru ® Форум

Читают с 1999 года

Весь сор в одной избе

Библиотека компромата

Югендленд имени Ходорковского

Автор: Боб Перетц, опубликовано: 20.08.2004 в 10:45

Цитата: «Ходорковский по своей сути является человеком, обожествляющим прибыль. Его главное качество — это жадность. Психология инвестора диктует ему стандартный способ действия: вложить мало и, продав, получить много». — по мнению автора статьи такая характеристика Ходорковского должна вызвать отрицательное отношение к нему со стороны типичного русского (российского) читателя. Ведь погоня за прибылью с точки зрения человека, воспитанного на ортодоксальной православной культуре является чем-то греховным, порочным, бесчеловечным. У меня, как у русского читателя такая позиция (типичная для российских радетелей за православно-коммунистическую мораль) вызывает глумливую ухмылку. Она непроизвольно возникает, когда невооруженным глазом видны манипуляции авторов, связанные с русским архетипом сознания. Стоит авторам произнести волшебные фразы про кого-либо, типа «смотрите, этот человек обожествляет прибыль», как тут же появляется шанс у этого автора получить массу благодарной коммунистически воспитанной аудитории. А то, что погоня за прибылью и привела развитые страны к тому материальному процветанию, о котором в душе мечтает самый последний совок — это умышленно затуманивается православно-коммунистическими авторами подобных статей. Ведь понятно, к чему клонят авторы — не надо гнаться за прибылью, это не хорошо. Надо купить за 10 рублей, а продать за 1 рубль. Это будет по-нашему, по русски. А лучше вообще все пропить, и угостить товарищей. Не то, что этот жмот Ходорковский. А еще лучше и не гнаться за прибылью вовсе, лучше работать на нас за копейки или бесплатно. Это будет высшее проявление любви к Родине и её правительству. Вот такая основная идея, красной нитью проходящая через всю эту статью.

Комментарии (19) , последний более 17 лет назад [Ответить]


Re: Югендленд имени Ходорковского

Автор: хй , опубликовано: 20.08.2004 в 13:20

манипулируют детьми на украденные у врачей и учителей деньги

Комментарии (7) , последний более 17 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (2): Югендленд имени Ходорковского

Автор: Павел , опубликовано: 20.08.2004 в 18:56

> манипулируют детьми на украденные у врачей и учителей деньги
Брехня. даже опровергать нечего.Мышление совка.

Комментарии (1) , последний более 17 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (3): Югендленд имени Ходорковского

Автор: bono , опубликовано: 20.08.2004 в 19:55

> Брехня. даже опровергать нечего.Мышление совка.
Зато у вашей стаи развитое мышление «как продать маму за подороже»

Комментарии (0) [Ответить]

Re (2): Югендленд имени Ходорковского

Автор: Интерес , опубликовано: 21.08.2004 в 19:47

> манипулируют детьми на украденные у врачей и учителей деньги
Много видно у врачей и учителей денег, раз кто-то на них так чудесненько живет

Комментарии (4) , последний более 17 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (3): Югендленд имени Ходорковского

Автор: NY , опубликовано: 21.08.2004 в 20:24

>> манипулируют детьми на украденные у врачей и учителей деньги
> Много видно у врачей и учителей денег, раз кто-то на них так чудесненько живет
Небольшой группе, присваивающей небольшие суммы больших групп людей (здесь бюджетников) хватит с избытком, даже останется на крохи для пиар-благотворительности. В 90-ые существовал такой бизнес как прокрутка зарплат и пенсий, люди месяцами не получали своих относительных крох, а кто-то, вы выразились, «чудесненько жил». А все потому, что много денег у врачей и учителей, «делиться надо».

Комментарии (3) , последний более 17 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (4): Югендленд имени Ходорковского

Автор: Интерес , опубликовано: 21.08.2004 в 21:55

>>> манипулируют детьми на украденные у врачей и учителей деньги
>> Много видно у врачей и учителей денег, раз кто-то на них так чудесненько живет
> Небольшой группе, присваивающей небольшие суммы больших групп людей (здесь бюджетников) хватит с избытком, даже останется на крохи для пиар-благотворительности.
Эти средства всё-равно выплачиваются и врачам и учителям. Так что стоит говорить о разворовывании бюджета, т.е. фактически грабят всех налогоплательщиков.
В 90-ые существовал такой бизнес как прокрутка зарплат и пенсий, люди месяцами не получали своих относительных крох, а кто-то, вы выразились, «чудесненько жил». А все потому, что много денег у врачей и учителей, «делиться надо».
Этот бизнес процветает и сейчас не много видоизменясь. У врачей и учителей денег не много, а вот у пенсионеров! или МО. Много денег выделяется не столько на з/п, сколько на мифические нужды различных министерств и ведомств, которые разворовываются без зазрения совести. При этом контролирующие органы рапортуют только лишь о неэфективном использовании средств.

Комментарии (2) , последний более 17 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (5): Югендленд имени Ходорковского

Автор: NY , опубликовано: 21.08.2004 в 22:42

Рад, что ваши сомнения, о том, что
бюджетные выплаты (зарплаты и пенсии) могут составить солидный капитал оказались развеяны. Вечные беседы, что «воруют», вести, конечно, можно, для этого даже не обязательно владеть фактами, достаточно склоняться к тотальной низости человеческой природы, что вы продемонстировали выше, обозначая добросовестную уплату налогов как психическое заболевание. Бесстыдство схем с многомосячными невыплачиванием денег состояло в том, что множество семей были поставлены в унизительные и нечеловеческие условия. Насколько мне известно, сейчас в России этого не происходит, что, безусловно, не может не внушать надежду.
>>>> манипулируют детьми на украденные у врачей и учителей деньги
>>> Много видно у врачей и учителей денег, раз кто-то на них так чудесненько живет
>> Небольшой группе, присваивающей небольшие суммы больших групп людей (здесь бюджетников) хватит с избытком, даже останется на крохи для пиар-благотворительности.
> Эти средства всё-равно выплачиваются и врачам и учителям. Так что стоит говорить о разворовывании бюджета, т.е. фактически грабят всех налогоплательщиков.
> В 90-ые существовал такой бизнес как прокрутка зарплат и пенсий, люди месяцами не получали своих относительных крох, а кто-то, вы выразились, «чудесненько жил». А все потому, что много денег у врачей и учителей, «делиться надо».
> Этот бизнес процветает и сейчас не много видоизменясь. У врачей и учителей денег не много, а вот у пенсионеров! или МО. Много денег выделяется не столько на з/п, сколько на мифические нужды различных министерств и ведомств, которые разворовываются без зазрения совести. При этом контролирующие органы рапортуют только лишь о неэфективном использовании средств.

Комментарии (1) , последний более 17 лет назад [Почитать] [Ответить]

что за чушь

Автор: проверка , опубликовано: 24.08.2004 в 19:30

> Рад, что ваши сомнения, о том, что
> бюджетные выплаты (зарплаты и пенсии) могут составить солидный капитал оказались развеяны. Вечные беседы, что «воруют», вести, конечно, можно, для этого даже не обязательно владеть фактами, достаточно склоняться к тотальной низости человеческой природы, что вы продемонстировали выше, обозначая добросовестную уплату налогов как психическое заболевание. Бесстыдство схем с многомосячными невыплачиванием денег состояло в том, что множество семей были поставлены в унизительные и нечеловеческие условия. Насколько мне известно, сейчас в России этого не происходит, что, безусловно, не может не внушать надежду.
это СЕЙЧАС ТО Это не присходят? то ВРАЧИ И УЧИТЕЛЯ ПРосто такие визжат и писают от того что устроил ПУТИн?
и особенно это прибавять запраты учтелям которые были авелированы в гордах связаных с ЮКОСОМ.. они просто так и жадудт прейти на гос дотации. ВЕДЬ Это так патриотично. и правостано-комунистически.
>>>> Много видно у врачей и учителей денег, раз кто-то на них так чудесненько живет
>>> Небольшой группе, присваивающей небольшие суммы больших групп людей (здесь бюджетников) хватит с избытком, даже останется на крохи для пиар-благотворительности.
>> Эти средства всё-равно выплачиваются и врачам и учителям. Так что стоит говорить о разворовывании бюджета, т.е. фактически грабят всех налогоплательщиков.
>> В 90-ые существовал такой бизнес как прокрутка зарплат и пенсий, люди месяцами не получали своих относительных крох, а кто-то, вы выразились, «чудесненько жил». А все потому, что много денег у врачей и учителей, «делиться надо».
>> Этот бизнес процветает и сейчас не много видоизменясь. У врачей и учителей денег не много, а вот у пенсионеров! или МО. Много денег выделяется не столько на з/п, сколько на мифические нужды различных министерств и ведомств, которые разворовываются без зазрения совести. При этом контролирующие органы рапортуют только лишь о неэфективном использовании средств.

Комментарии (0) [Ответить]

Re: Югендленд имени Ходорковского

Автор: bono , опубликовано: 20.08.2004 в 20:15

Бобушка, ты прямой как карандаш. Из тебя перетц никакой. Написал на флаге «погоня за прибылью» и вышел с ним на публику.
И еще дивишься тому, что публика от тебя шарахается в сторону «православно-коммунистического», завидя твой флаг.
Давай углубляться в детали. Тут вот умные люди говорят, что «погоня за прибылью» она очень даже разная бывает. Есть ориентированная на созидание (Ford, Intel, Microsoft, etc) и есть базирующаяся чисто на хапательном инстинкте(типа выковырял из земли, продал, купил яхту, еще выковырял, продал, купил челси. раз в месяц в Куршевель ужраться до усрачки). В связи с этим вопрос на засыпку — к какой категории ты бы отнес нашу доблестную плеяду олигархов, так сказать соль земли новорусской?

Комментарии (1) , последний более 17 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (2): Югендленд имени Ходорковского

Автор: Боб Перетц , опубликовано: 21.08.2004 в 20:25

> Бобушка, ты прямой как карандаш. Из тебя перетц никакой. Написал на флаге «погоня за прибылью» и вышел с ним на публику.
Уважаемый, Вы кое-чего недопоняли. Если вообще поняли то, о чем я хотел сказать. Моё критическое высказывание направлено не на оправдание личности кого-либо. Мой высказывание направлено против отрицательной эмоциональной окраски таких высказываний: «психология инвестора диктует ему стандартный способ действия: вложить мало и, продав, получить много», против такого образа мышления, которое я привел в цитате из опуса журналиста, будь это высказывание относящимся к олигарху, или к владельцу овощного магазинчика, либо киоска. И олигарх, и владелец магазинчика или какого-либо мелкого бизнеса, или среднего бизнеса — все они гонятся за прибылью. Без этого нет развития экономики. Без этого наступает застой, как в СССР или в нынешней России 2004 года. Автор осуждающе относится к погоне за прибылью, как к явлению. В суждении автора, которое я привел – квинтэссенция русского православного менталитета. Внедрявшееся в течение тысячелетий в умы россиян, и продолжающее внедряться сейчас (чему примером служит данный опус) отрицательное отношение к бизнесу ( а бизнес и есть погоня за прибылью) привело нашу страну к тому, что мы имели и имеем – кучка владельцев страны и её имущества в лице чиновников (которые частично передали управление этим имуществом в руки так называемых олигархов), а с другой стороны масса бедного население, которому и внушают идеи о вредности погони за прибылью. С какой целью? С такой, чтобы это население работало за копеечную зарплату на этих чиновников. Я против внушения таких идей, против такого зомбирования простых российских граждан.

Комментарии (0) [Ответить]

Re: Югендленд имени Ходорковского

Автор: Меркурий , опубликовано: 20.08.2004 в 23:27

>Цитата: «Ходорковский по своей сути является человеком,
>обожествляющим прибыль. Его главное качество — это жадность.
>Психология инвестора диктует ему стандартный способ действия:
>вложить мало и, продав, получить много».
>— по мнению автора статьи такая характеристика Ходорковского
>должна вызвать отрицательное отношение к нему
>со стороны типичного русского (российского) читателя.
>Ведь погоня за прибылью с точки зрения человека,
>воспитанного на ортодоксальной православной культуре
>является чем-то греховным, порочным, бесчеловечным.
>У меня, как у русского читателя такая позиция
>(типичная для российских радетелей за православно-коммунистическую мораль)
>вызывает глумливую ухмылку.
Не буду рассуждать конкретно о Ходорковском, в деталях с его историей и тем более психологией не знаком. А вот по поводу «православно-коммунистической морали» вот что хочу сказать. Воров и спекулянтов не любят нигде. В том числе и на западе. Это не "православно-коммунистическая мораль (в чем заинтересованная сторона неустанно пытается убедить русских) — это мораль общечеловеческая, выработанная борьбой общества за своё выживание.
Это как раз один из мифов советского диссидентского подполья времён Брежнева, что спекуляция не считается аморальным действием в общественном сознании на западе. А я бы скорее удивился феноменальной терпимости русского народа к шайке бандитов, коррупционеров и спекулянтов, установивших полный контроль над всеми сферами жизни страны. Вся эта шайка в любой западной стране, если бы они действовали там, как в России, весь остаток жизни провела бы за решеткой. Достаточно неуплаты налогов, не говоря уже обо всех других махинациях. Век свободы не видать!

Комментарии (7) , последний более 17 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (2): Югендленд имени Совка

Автор: Интерес , опубликовано: 21.08.2004 в 19:45

> Не буду рассуждать конкретно о Ходорковском, в деталях с его историей и тем более психологией не знаком. А вот по поводу «православно-коммунистической морали» вот что хочу сказать. Воров и спекулянтов не любят нигде. В том числе и на западе.
Воров-то может и не любят, а вот кушать и одется, да по-приличней, это каждый завсегда готов. В том числе (думаю, что не ошибаюсь) и уважаемый Меркурий. И вряд ли он (она) готов (а) душиться часами у пустого прилавка в ожидании подачки от торгашей в виде зеленого нечто из крысиных хвостов, называемого гордо колбасой и быть при этом счастливым.
Это не "православно-коммунистическая мораль (в чем заинтересованная сторона неустанно пытается убедить русских) — это мораль общечеловеческая, выработанная борьбой общества за своё выживание.
Большего бреда давно не слышно было. Люди, которые рискнули заняться торговлей зачастую ради маленького магазинчика пашут по 14 часов в сутки и более, вот кому не позавидуешь. И «спекулятивный» доход их — плата за адский труд.
> Это как раз один из мифов советского диссидентского подполья времён Брежнева, что спекуляция не считается аморальным действием в общественном сознании на западе.
Из того же бреда.
А я бы скорее удивился феноменальной терпимости русского народа к шайке бандитов, коррупционеров и спекулянтов, установивших полный контроль над всеми сферами жизни страны. Вся эта шайка в любой западной стране, если бы они действовали там, как в России, весь остаток жизни провела бы за решеткой. Достаточно неуплаты налогов, не говоря уже обо всех других махинациях. Век свободы не видать!
Интересно, а кто добровольно платит налоги. Это противоестественно отдать то, что заработал собственноручно. Этим грешат все до единого (при условии, что здоров психически) кто имеет возможность, т.е. получает доход не только по зарплатной ведомости официально в одной конторе из года в год. Если можете противопоставить реальный случай — человек тот явно заинтересует професссионала от психиатрии.

Комментарии (6) , последний более 17 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (3): Югендленд имени Совка

Автор: NY , опубликовано: 21.08.2004 в 20:06

> Интересно, а кто добровольно платит налоги. Это противоестественно отдать то, что заработал собственноручно. Этим грешат все до единого (при условии, что здоров психически) кто имеет возможность, т.е. получает доход не только по зарплатной ведомости официально в одной конторе из года в год. Если можете противопоставить реальный случай — человек тот явно заинтересует професссионала от психиатрии.
Интересно вы описали свои представления о мире. Действительно, какой-то карикатурный «совок». Одной из базовых характеристик среднего класса здесь является добросовестная уплата налогов.

Комментарии (1) , последний более 17 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (4): Югендленд имени Совка

Автор: Интерес , опубликовано: 21.08.2004 в 21:48

> Интересно вы описали свои представления о мире. Действительно, какой-то карикатурный «совок». Одной из базовых характеристик среднего класса здесь является добросовестная уплата налогов.
Карикатура — сатирическое отражение реальности. Всё это было очень грустно. Я имею в виду «совок». К добросовестной уплате налогов развитые страны шли очень непростым путем репрессий (создание финансовых полиций и т.п.). Всё это есть в курсе историй развития экономик (курс может называтсся как угодно). Как на первом, так и на втором высшем экономическом. Ну не хотят люди добровольно расставаться с нажитым непосильным трудом.
А Вы имеете (или имели) доходы, про которые никогда не будет известно налоговым органам? Если да, то отдавали ли государству всё, положенное по закону? Ответьте, положа руку на сердце, даже не в Форуме, а самому себе.

Комментарии (0) [Ответить]

Re (3): Югендленд имени Совка

Автор: Меркурий , опубликовано: 21.08.2004 в 22:14

>Воров-то может и не любят, а вот кушать и одется,
>да по-приличней, это каждый завсегда готов.
>В том числе (думаю, что не ошибаюсь) и уважаемый Меркурий.
>И вряд ли он (она) готов (а) душиться часами у пустого прилавка
>в ожидании подачки от торгашей в виде зеленого нечто из крысиных хвостов,
>называемого гордо колбасой и быть при этом счастливым.
Во-первых речь в моём сообщении не шла о сравнении социализма и капитализма, особенно по принципу доступности колбасы из крысиных хвостов. Я отвечал на утверждение г-на Петреца о том, что нелюбовь к спекулянтам, то есть к тем, кто любой ценой стремятся «вложить мало и, продав, получить много» — это проявление некой «православно-коммунистической морали».
Прежде всего замечу, что православная мораль, как и протестантская, и католическая и частично иудейская основана на общих источниках. В частности, вот чему учит Моисей в общем для этих религий Ветхом завете:
Второзаконие 23-
19 Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
А вот что говорит в Новом завете Иисус:
Марк 10-
Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие.
Таким образом, дело совсем не в какой-то особой православно-коммунистической русской морали. Хотя конечно и можно задаться вопросом в какой степени христианство вообще (а не только православие) совместимо с капитализмом.
>Большего бреда давно не слышно было.
>Люди, которые рискнули заняться торговлей
>зачастую ради маленького магазинчика пашут
>по 14 часов в сутки и более, вот кому не позавидуешь.
>И «спекулятивный» доход их — плата за адский труд.
Печально, что Вы не видите разницы между торговлей и спекуляцией. К сведению. Это разные вещи, хотя пограничные состояния, конечно имеются. Отсутствие понимания этого различия и приводит к Вашим возражениям и потере времени на ненужные споры. Не думаю что имеет смысл всё это долго объяснять. Для большинства участников эта разница должна быть понятна.
>>Это как раз один из мифов советского диссидентского
>>подполья времён Брежнева, что спекуляция
>>не считается аморальным действием
>>в общественном сознании на западе.
>Из того же бреда.
Любопытно, что по Вашему мнению здесь «бред» — то что диссидентура распространяла эти мифы или то, что на западе спекулянтов тоже не любят? Иллюстрация к первому — исходное сообщение. Второе — секрет только для тех, кто не имеет ни малейшего представления о западном обществе и наблюдал его в лучшем случае из окна автобуса.
>Интересно, а кто добровольно платит налоги.
>Это противоестественно отдать то,
>что заработал собственноручно.
>Этим грешат все до единого
>(при условии, что здоров психически) кто имеет возможность,
>т.е. получает доход не только по зарплатной ведомости
>официально в одной конторе из года в год.
>Если можете противопоставить реальный случай
>— человек тот явно заинтересует професссионала от психиатрии.
Между прочим некоторые люди платят не только налоги, но и делают добровольные пожетвования. Направлять к психиатору людей, мотивы которых Вам лично непонятны — не в этом ли диссидентура обвиняла Советы? Трудно конечно провести анализ степени добровольности уплаты налогов, скажем, американцами. Но должен Вам сообщить, что многие вполне нормальные люди всё же задумываются над тем на какие деньги существует полиция, армия, строятся дороги, ведутся фундаментальные научные исследования, открываются общественные школы, проводятся программы помощи малоимущим. Да, каждый год американцы заполняют свои налоговые декларации. Кто-то конечно обманывает, однако не часто это доходит до степени беспредела. Поэтому, в частности, американское правительство имеет возможность тратить только на оборону больше чем весь остальной мир. Ну а те кто всё же попадают за решетку за уклонение от налогов, особенно когда это происходит с людьми состоятельными, должен Вам сказать, как правило большого сочувствия у публики тоже не вызывают.

Комментарии (3) , последний более 17 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (4): Югендленд имени Совка

Автор: Интерес , опубликовано: 23.08.2004 в 20:48

> Печально, что Вы не видите разницы между торговлей и спекуляцией. К сведению.
Я разницу вижу. Просто было не заметно это у Вас. Хотелось бы четкого определения Вашей точки зрения.
> Между прочим некоторые люди платят не только налоги, но и делают добровольные пожетвования.
Личный пример: пришла к нам женщина. Её дочери требовались деньги на операцию в Америке. Минфин выделил рубли, но требовалось валютное покрытие средств. У нас в семье эти деньги были и мы не долго думали, чтобы оплатить ребенку операцию в США. Осталось у нас всего 200 долл. При этом имея малолетнего ребенка на руках и съемную квартиру. Но с этих денег никаких налогов уплачено не было. Прекрасно знаю, что они разбазарились бы на что угодно, только не на пользу Москве и москвичам. А так ребёнок, который лёжа вынужден был терпеть 2 года нечеловеческие боли без надежды на то, что они когда-нибудь закончатся не просто встанет, а, очень надеюсь, будет счастливо жить полноценной жизнью. Так что двойные стандарты можнол отнести к Вам — заплачу свои 5 центов и меня не посадят, но спокойно пройду мимо голодающего, нуждающегося. Я налоги заплатил — моя совесть чиста — государство пусть заботиться. Извините за резкость высказываний — наболело.
Думаете у меня душа не болит за нашу, МОЮ страну?! Но ситуация такова, что на налоги строятся замки, вкладываются в экономику Англии, Франции, Швейцарии, США, но никак не в Россию и в нацию. Средств, что получает государство сейчас достаточно, чтобы страна жила как минимум на несколько порядков лучше, чем сейчас. А пока тратяться по 1,5 млн. долларов США !!! на ванну «Джакузи» (вы знаете, что её средняя ст-ть 10-12 тысяч долл. США) из бюджета на очередное гос. жилье для чиновника даже не второй руки, я не хочу отдавать им свои деньги. И пусть меня называют ненормальным, да как угодно. Лучше я кому-нибудь при возможности помогу ещё. И это будет реальная помощь. (Хотя я это делаю регулярно и так, пусть и не столь маштабно, как оплата операции в США).
Кстати, Вы живете в Штатах, так прикиньте, сколько может стоить операция и восстановительный период после неё в течении 1 года.
И попробуйте убедить меня в моей неправоте.
А по поводу американской экономики — откройте учебники. Как и на чем поднималась, развивалась и крепла американская экономика до такого уровня при котором резиденты имеют возможность выплачивать такие налоги.

Комментарии (2) , последний более 17 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (5): Югендленд имени Совка

Автор: Меркурий , опубликовано: 24.08.2004 в 01:12

>> Печально, что Вы не видите разницы между торговлей и спекуляцией.
>К сведению. Я разницу вижу.
>Просто было не заметно это у Вас.
>Хотелось бы четкого определения Вашей точки зрения.
Не удивительно что незаметно. Я о торговле вообще ничего не говорил в своём исходном сообщении. Непонятно только с чего Вы решили, что у меня есть претензии к людям, которые «пашут по 14 часов в сутки» в своих магазинах, раз Вы и сами видите разницу между торговлей и спекуляцией. Свою точку зрения, как мне кажется, я изложил достаточно ясно. Никто не любит тех, кто стремится всеми правдами и неправдами (по словам г-на Пертца) «вложить мало и, продав, получить много». Ни русские, ни американцы, ни европейцы. Так как часть фразы, заключенная в кавычки, является выражением идеологии паразитизма. Между тем общество, поощряющее паразитизм в ущерб общественно полезному труду (включающему в числе прочего и цивилизованную торговлю), обречено на распад. Особенно в условиях несбалансированной экономики, в периоды катаклизмов, войн, революций, экономических кризисов. В такие периоды даже самые консервативные правтельства объявляют войну спекулянтам и профитирам. Но даже и в самые благополучные времена отношение общества к тем, кто пытается получить выгоду, не вложив ничего, остаётся в целом устойчиво отрицательным. Могу Вас заверить, это совсем не свойство только православно-коммунистическо-русского характера (как утверждает автор исходного сообщения).
>Личный пример: пришла к нам женщина.
>Её дочери требовались деньги на операцию в Америке.
>Минфин выделил рубли, но требовалось валютное покрытие средств.
>У нас в семье эти деньги были и мы не долго думали,
>чтобы оплатить ребенку операцию в США.
Не знаю как в России, но обычно деньги, потраченные на лечнение или на благотворительные цели не облагаются налогом. Поэтому скорее всего Вы и не должны были платить налоги с этой суммы.
>Так что двойные стандарты можнол отнести к Вам
>— заплачу свои 5 центов и меня не посадят,
>но спокойно пройду мимо голодающего, нуждающегося.
>Я налоги заплатил — моя совесть чиста
>— государство пусть заботиться.
И опять непонятно на каком основании Вы делаете такие выводы. Между прочим, именно в этом году я тоже заплатил за операцию знакомой, которая живет в России. Очевидно не так много как Вы за лечение ребёнка в Америке в течение года. Но всё же. И, кстати, налоги далеко не 5 центов.
А из Америки я уехал несколько лет назад, между прочим, отчасти, по причине, связанной с налогами. Точнее, как и у Вас, с использованием этих средств правительством. Правда в Америке их трудно упрекнуть в прямом использовании налогов на личные цели. Годовой оклад президента США в те годы составлял 250 тыс. Чета Клинтонов задекларировала их совместный доход 370 тыс. Или что-то около этого. По американским стандартам неплохо, но и не так уж много на семью. Конечно, свои дивиденды они получат более опосредованным способом. Но с другой стороны едва ли не половина налога идёт на убийство людей под всевозможными благовидными предлогами. А это наверно даже хуже, чем чьё-то личное джакузи. И с определённого момента я заметил, что мысль об этом меня стала заметно угнетать. Поэтому я решил переехать в Канаду, где всё же налоги идут в основном на более полезные дела. Хотя и платить приходится больший процент от дохода — более 40 процентов.
Вобщем можно сказать, что на самом деле и Вы не отрицаете возможность того, что вполне нормальный человек может поделиться продуктом своего труда с другими. Наверняка и Вам приходилось не только помогать знакомым, но и просто скидываться на какое-нибудь общественное мероприятие. Но многие люди всё же вполне способны расширить понятие «своего» узкого круга на всю страну в целом. Ведь и наше качество жизни может существенно упасть, если с неба нам, как, например, югославам, на головы полетят бомбы в результате разрухи в области обороны. И даже колбаса в магазинах в такой ситуации, пожалуй, не поможет.
И я кажется теперь понимаю почему Советы жертвовали колбасой ради ракет. Потому что поколение, определявшее политику в те годы, прочувствовало западную любовь к бомбометанию по мирному населению на собственном весьма печальном опыте. И здесь мы действительно подходим к истинной разнице между западным и российским менталитетом. Первый сформировался в условиях ограниченных ресурсов и постоянной борьбы за них в условиях европейской скученности. Их лозунг, упрощенно говоря, — не отнимешь, не проживёшь. Вторые родились с мыслью и убеждением в практической неограниченности природных ресурсов и пространства. Отсюда и внутреннее убеждение — зачем кому-то на нас нападать, у них и так хорошо. Никогда не понять русским западного менталитета. Того что прячется за любезными улыбками до того момента, когда очередная жертва не расслабилась от умиления. Ну вот так Россия ровно через поколение и наступает на одни и те же грабли со всё более катастрофическими для себя последствиями. Посмотрим что будет, когда все советские ракеты сгниют. Не долго осталось.

Комментарии (1) , последний более 17 лет назад [Почитать] [Ответить]

Re (6): А может не всё так?

Автор: Интерес , опубликовано: 24.08.2004 в 17:39

> Не знаю как в России, но обычно деньги, потраченные на лечнение или на благотворительные цели не облагаются налогом. Поэтому скорее всего Вы и не должны были платить налоги с этой суммы.
Тогда вроде бы должны со всего платить за вычетом минимального размера оплаты труда (что-то около 5 долл. в месяц)
> И опять непонятно на каком основании Вы делаете такие выводы. Между прочим, именно в этом году я тоже заплатил за операцию знакомой, которая живет в России. Очевидно не так много как Вы за лечение ребёнка в Америке в течение года. Но всё же. И, кстати, налоги далеко не 5 центов.
Конечно же это утрирование. Извините, если что.
> А из Америки я уехал несколько лет назад, между прочим, отчасти, по причине, связанной с налогами. Точнее, как и у Вас, с использованием этих средств правительством. Но с другой стороны едва ли не половина налога идёт на убийство людей под всевозможными благовидными предлогами. А это наверно даже хуже, чем чьё-то личное джакузи.
У нас с этим всё впорядке тоже. Наш внутренний «Ирак» — изымает столько средств и на войну и на восстановление. Но что самое ужасное -наши солдатики воюют против боевиков, вооруженных новейшим российским оружием, отдельные виды которого имеются у МО в количестве нескольких единиц. Против такого оружия ещё нет «противоядия» в мире, а его продают наши доблестные военные чеченцам. И сами же не могут ему противостоять. За наши же деньги убивают наших же детей. Так что Вы правы — это действительно похуже, чем джакузи.
Пока не уйдут из власти фигуры ельциновской эпохи — все наши налоги и иные поступления в бюджет так и будут производить коррупционеров и реки крови, но и Путин, пытающийся избавиться от них идет не по тому пути. По сути, повторяется путь его же предшественников — путь беззакония. Борьба с неугодными посредством Генпрокуратуры и марионеточного суда ведёт туда же. Великую страну опять гонят не туда. Принятие одного-единственного принципа — равенства всех перед законом и абсолютная независимость судебных органов от власти — позволит вывести страну в мировые лидеры, как это и было в начале 20 века. А поицейское государство не имеет будущего — конец его всегда виден. И, зачастую, это кровавый конец.
Но многие люди всё же вполне способны расширить понятие «своего» узкого круга на всю страну в целом. Ведь и наше качество жизни может существенно упасть, если с неба нам, как, например, югославам, на головы полетят бомбы в результате разрухи в области обороны. И даже колбаса в магазинах в такой ситуации, пожалуй, не поможет.
Бомб на головы стоит боятся совсем не со стороны Европы.
> И я кажется теперь понимаю почему Советы жертвовали колбасой ради ракет.
Советы просто хотели удержать власть, как и любое правительство. По-этому крестьяне вымирали от голода сотнями тысяч — всё, что они производили у них отнималось и шло на развитие тяжелой промышленности. Да и вторую мировую войну союзники СССР и Германия развязали вместе — вспомните совместный парад войск в аккупированной Польше в 1939 году. А если брать ещё глубже, то древние русичи — племя жившее исключительно войнами, вследствие чего не могу полностью согласиться с Вашим нижеследующим высказыванием.
Потому что поколение, определявшее политику в те годы, прочувствовало западную любовь к бомбометанию по мирному населению на собственном весьма печальном опыте. И здесь мы действительно подходим к истинной разнице между западным и российским менталитетом. Первый сформировался в условиях ограниченных ресурсов и постоянной борьбы за них в условиях европейской скученности. Их лозунг, упрощенно говоря, — не отнимешь, не проживёшь. Вторые родились с мыслью и убеждением в практической неограниченности природных ресурсов и пространства. Отсюда и внутреннее убеждение — зачем кому-то на нас нападать, у них и так хорошо. Никогда не понять русским западного менталитета. Того что прячется за любезными улыбками до того момента, когда очередная жертва не расслабилась от умиления. Ну вот так Россия ровно через поколение и наступает на одни и те же грабли со всё более катастрофическими для себя последствиями. Посмотрим что будет, когда все советские ракеты сгниют. Не долго осталось.
Не сгниют они в ближайшем будущем. Не малаа часть бюджета идет на финансирование оборонки.

Комментарии (0) [Ответить]

православно-коммунистическое

Автор: NY , опубликовано: 21.08.2004 в 20:14

Такой поверхностный подход к «ортодоксальной православной культуре» как у вас, на мой вкус, хорош для коммунистической пропаганды. Протестанская этика не осуждает накопительство, но мошенничество осуждаемо везде.

Комментарии (0) [Ответить]

Последние сообщения

Для Украины взрывы в городе "Саки" - возможность показать несуществующие "военные достижения" Новалист более 3-х дней назад
Россия запросила заседание Совбеза ООН из-за ударов Киева по Запорожской АЭС Новалист более 4-х дней назад
Выявили мошенническую схему в департаменте транспорта Москвы на 150 млн. mr.inkognito.777 более 6 дней назад
"Европа должна благодарить Турцию". О чем договорились Путин и Эрдоган Новалист более недели назад
Стало известно, во что могут переделать «Азовсталь» в Мариуполе Новалист более недели назад
Путин оценил работу российских десантников в спецоперации Новалист более недели назад
только 2 (ДВЕ) таблички и выпускающий редактор который их поставит решат вопрос Актуале более 2-х недель назад
Хорошая статья о хорошем человека Ghbvjhtw2022 более 2-х недель назад
Станет ли Молдавия Украиной 2.0? miruku более 2-х недель назад
Немного интересного о Приморском крае из публикаций... В. Мохнатый более месяца назад
Кожемяко, Приморье, Украина, ООПТ «Тавричанский лиман». Тимур Акакиевич Пересветов более месяца назад
Оренбургская администрация нашла способ воровать не строя дорог КомпроматЛикс более месяца назад
Странности экономической политики России в период проведения спецоперации. Или как распродается Дальний Восток. В. Мохнатый более месяца назад
Консультанты по недвижимости из «Рентон-Ярд» Солодкова и Ко — пособники антироссийских санкций? Сабина Молоткова более месяца назад
Бизнесмены Калининграда выступили в поддержку ВСУ minteret более месяца назад
Обманник 24ATM scam zombie более 2-х месяцев назад
Re: Сколько стоит крыша генерала Росгвардии? Сергей Веселов более 4-х месяцев назад
Чиновники против коренных... Серж Шушкевич более 4-х месяцев назад
Пока не поздно Иван Новалист Париж более 4-х месяцев назад
Re: "Стрим" возвращается к основателям, а рейдеры арестованы Марина Краснова более 4-х месяцев назад
Drudge Report Рейтинг@Mail.ru