Компромат.Ru ® Форум

Читают с 1999 года

Весь сор в одной избе

Библиотека компромата

Фантомас.... тьфу ты, Шаманов расбушевался(+)

Автор: Хрюн Моржов, опубликовано: 30.07.2004 в 15:09

«И ТОГДА ГУБЕРНАТОР НАСТУПИЛ МНЕ НА ЛИЦО…»
В минувшее воскресенье губернатор Ульяновской области Владимир Шаманов пригласил к себе на дачу и зверски избил одного человека.
У боевого «чеченского» генерала в декабре этого года заканчивается губернаторский срок. Начав его в 2000 с рейтингом в 52%, через 3,5 года он имеет всего 4—5%. Гражданская карьера Шаманова не состоялась. К военной уже не вернуться. Это для него, видимо, самое страшное.
В воскресенье Шаманов избил НЕ своего главного политического соперника на предстоящих в декабре выборах. Он избил НЕ журналиста из оппозиционного СМИ. Он избил НЕ общественного деятеля, критикующего его как губернатора. Шаманов избил СВОЕГО ДРУГА — Хамзю Ямбаева. Бывшего друга. Он избил человека, который пригласил его в 2000 году на пост губернатора. Он избил его за то, что тот сформулировал вслух его личную драму: в Ульяновске он не останется, а уходить ему некуда.
На следующий день после случившегося с Х. ЯМБАЕВЫМ встретился корреспондент «Новой» Екатерина ГЛИКМАН.
– Непонятные вспышки ярости, ненависти у него были и раньше. В прошлом ноябре, например, пригласил меня в баню и там говорит: «Я тебя посажу». «Зачем?» — спрашиваю. — «А просто так. Посидишь немного в тюрьме». На других кричал. Мы объясняли это тем, что, наверное, проблемы его совсем достали. Не справляется. «Крыша» поехала.
— Он часто так срывался?
— Бывало. Некоторых обещал убить. Я раньше думал: сгущают краски. Теперь я в это верю. Причем, когда он это говорит, он это говорит не для публики. Это не гротескная форма отношений. Он на самом деле так думает. Как вариант, как быть с человеком.
— То есть не для устрашения?
— Нет. Для него это не пустой звук. В тот момент, когда он это говорит, — я вчера (25 июля. — Ред.) понял по глазам, по поведению, — он сам себе верит. Верит, что да, он повесит, кого говорит.
— Причины вчерашнего? Какие, вы думаете?
— Во-первых, интервью со мной в «Симбирском курьере», опубликованное 10 июня. Никакого секрета в том, что я там сказал, нет. Это было давно уже и не раз напечатано. Просто я собрал все в одном месте и объяснил, почему у нас будет другой губернатор, не Шаманов. Во-вторых, письмо.
— Какое?
— В субботу мы сидели в кафе с друзьями. Разговор, естественно, зашел о Шаманове. И тут один из них, Качура, мне говорит: «Вчера Шаманов про тебя спрашивал». (В последнее время он постоянно передавал через кого-нибудь что-то вроде того: скажите, что он еще жив, или что он еще на свободе… Заколебал он такими «приветами».) Ну, друзья посоветовали написать в ответ письмо. Я и написал тут же.
Письмо губернатору
Чтобы Качура ничего не перепутал, изложу свое мнение в ответ на твои «приветы». Ты почему-то упорно меня записываешь в свои политические враги, хотя я и не занимаюсь политикой.
По «политическим» отношениям. Для тебя лучше как-нибудь «слинять» из области, «назначив» преемника. Лучше Шканова М.И. Он, конечно, не губернатор, но он не сдаст. Это лучший вариант, чем получить «пенделя» на выборах. Чуда нет, итог выборов ясен. Народ устал. Живет плохо и просвета не видит. В 2000 году народ связал с тобой свои лучшие надежды, а теперь разочаровался. Сейчас власть ругают даже больше, чем при Горячеве. Мой совет — из дружеских побуждений. Возможно, тебе никто этого не скажет в твоем окружении, нет никого, кто бы с тобой пошел до конца. На выборах тебя сдадут даже радостнее, чем это случилось с Горячевым. Не заблуждайся насчет некоторых партийных клевретов, которые (один — по наивности, иные — по глупости) с тобой солидарны.
По «дружеским» отношениям. На выборах 2000 года роль ФК «Здоровье» неоспорима. За тебя бились исключительно за друга и совершенно бескорыстно, а теперь этого уже не будет. Я лично против. Многое можно вспомнить, но лишь эти примеры: Нехорошо обошлись с Рафаилом Абулхановым. Необъяснимая ненависть (по случаю в бане 7.11.2003) ко мне.
Безосновательные конфликты у тебя случаются с самого начала губернаторства. Это никак не идет на пользу делу и ничем не объяснить. Мне известна твоя реакция на иное мнение, но ведь люди все равно будут иметь свое мнение на все, что ты делаешь. С этим надо считаться, а не видеть врага там, где нет.
Хамзя Ямбаев, 24.07.2004
В воскресенье утром его Шаманову передали. В воскресенье днем, когда я уже собирался ехать на встречу с вами, звонит начальник его охраны и говорит: «Владимир Анатольевич приглашает вас к себе на дачу в 17.00».
— Зачем? Причину не объясняет?
— Он сказал, что не знает. И сказал, что машина за мной уже выслана… Нас было трое, кого привезли к нему на дачу: я, Костылев и Черепенников — все члены клуба* . Я еще хотел заехать к вам, но времени не было, охранник торопил. Шаманов, кстати, знал, что я с вами должен был вчера встретиться. Потом, на даче, он говорил: «Я тебе покажу московского корреспондента! Я тебе покажу НТВ!». Начал перечислять… А на НТВ я и слова не сказал, просто попал в кадр**.
— Когда все вчера началось? Сразу?
— Сразу. Приехали. Его нет. Через полчаса он подошел — и началось. С Костылевым и Черепенниковым он поздоровался, потом подошел ко мне и говорит: «Ну что, подонок!». Я ему: «Подожди. Успокойся. Некультурно так при людях. Ты же губернатор». «Вот я тебе сейчас покажу, какой я губернатор!» — и бац ногой.
— То есть драться начал он, не охранники?
— Он. Дал пинка. Еще. Я ногу его удержал: «Ты что делаешь? Успокойся. Неприлично».
— Охранники рядом были?
— Стояли за мной. Четверо их было сначала, потом один ушел. Он охраннику сказал: «Давайте всех в баню». Костылева и Черепенникова завели в баню. А мне говорит: «А мы пойдем с тобой за баню». Там он и три охранника. Держат меня за ремень. Он приказывает им: «Сделайте из него отбивную. Чтоб превратился в холодец». Они в нерешительности сначала стоят. «Я вам приказываю!». Ну те начали. Робко сначала, потом всерьез. Он тоже.
— На лице у вас нет следов. Они специально по лицу не били?
— Да. Он сказал: «Отбейте ему весь низ, чтоб был холодец».
— Били по спине?
— По спине и ниже. Пинками. Профессионально. Потом я уже не мог стоять. Упал. «Пинайте!». И кто-то из них, по-моему, он, — потому что охранники были в ботинках, а он в сланцах, — наступил мне на лицо сланцем, прижав голову к земле, а те пинали.
— Он тоже?
— Конечно. Еще вырвал у меня мобильный телефон. Отдает охраннику: «На, это теперь твой». Тот не взял, отложил в сторону. Тогда Шаманов разбил его об землю.
— Что он говорил, когда бил?
— Начал всерьез грозить: «Я тебя убью! Я тебя застрелю! Я тебя сейчас вздерну!». Охранник говорит: «Может, его расчленить да в топку?». Он говорит: «Да успеем». Потом подняли, поставили к стенке. Я на ногах не могу держаться, прислонился. И он говорит: «Вот ты — первый. После тебя будет этот грузин***. Обезьяна грузинская! Я из него котлету сделаю. А потом Гринберга повешу на осине**
. Всех евреев перевешаю!» — «А они-то при чем?» — «Ах, ты еще разговариваешь! Всыпьте ему еще, чтоб молчал!».
— Как вам показалось, он был пьяным?
— Мне показалось, он был невменяемым. Не контролировал себя.
— А пьяным был? Запах от него был?
— Да, выпимши был. Водку-то он хорошо держит. То, что до этого он выпил, это безусловно.
— Что значит «водку хорошо держит»?
— Он может выпить много и держаться, что незаметно.
— Сколько это длилось? Сколько вас били?
— Приехали в шестом… Он появился через полчаса. Ну где-то около часа.
— Били около часа?
— Да.
— А потом?
— Потом откуда-то появился начальник УВД Лукин. Шаманов до этого звал, кричал: «Где этот мент?». Говорил охраннику: «Вызови этого генерала Лукина сюда. Пусть он его увезет в тюрьму». Димитровградскую почему-то.
— К Буданову?
— Может быть. Я его спрашиваю: «В тюрьму-то за что?» — «Да ты вот там все поймешь!». Охранник ему что-то сказал, что не получается его найти. А он: «Где этот мент, сука! Лука где? Лука где?» — охраннику кричит. В конце концов они его где-то достали по телефону. Он пришел. К бане.
— И что?
— Он увидел это дело. Шаманова отвел что-то в сторону и там что-то, видно, сказал ему. После этого бить перестали. Лукин ушел, больше не появился. Шаманов один возвращается. «Правовик хренов! Да я этого генерала своими руками сделал! А право — это… Повернешь вправо — вот тебе и право» — идет и как будто сам с собой разговаривает. Лукин, видимо, ему сказал там, что правовыми методами надо действовать. Может, посоветовал ему, что так нельзя делать.
— Что было после этого?
— Он завел меня в баню. К этим товарищам. Там они начали за меня заступаться.
— Они могли слышать, что творилось за баней? Или видеть? Окошко там было?
— Окошка не было. Видеть они вряд ли видели. Но знали, что там не по душам разговаривали. Тем более они видели меня: я тогда еще хуже ходил, чем сейчас. Ноги не держали, как ватные были. Я за стенку держался. Они поняли, конечно, все. Да и удары-то первые были при них.
— А что было потом в бане?
— Зашли. Шаманов налил водки: «Пей». Я не стал. Они выпили. И он сказал: «Тебя никто здесь не спасет, за тебя никто здесь не заступится. Лукина я вызвал специально. И я ему поручу, чтоб он тебя сгноил». Мы недолго еще там были. Потом на той же машине уехали.
— Он не объяснил, зачем он это делал?
— Он сказал, чтобы проучить. Чтобы варежку не раскрывал. Чтобы другим неповадно было.
— А при этих двоих зачем?
— Наверное, чтобы показать, что у него нет сентиментальностей.
— Чтобы все об этом потом узнали?
— Я думаю, он так и полагал: что это не останется тайной, что в обществе это станет известно. И многие задумаются, кто сейчас вякает.
— Вам показалось, что он не в себе?
— Да. Он был, как психически ненормальный. Ни с того ни с сего начал вдруг такие заявления делать: «Да я до того, как стать генералом, я был вором-форточником!».
— Это когда вас били?
— Да. «Я вор-форточник! Для меня человеческая жизнь ничтожна. Я убью и не моргну! Я застрелю! Если я обещал, то я сделаю!». И все такое.
— Еще были какие-то такие фразы?
— «Я — почетный гражданин города Махачкалы» — тоже ни с того ни с сего. Или: «Да я с грузинскими ворами пил!».
— Что вы собираетесь делать дальше?
— Подать в суд за нанесение побоев, оскорблений. И обязательно нужно апеллировать к президенту. Не то, что меня избили в бане, а то, что человек не соответствует занимаемой должности, совершает неадекватные поступки, в том числе. Я напишу письмо президенту.
— Эта задача появилась у вас после вчерашнего?
— Да. До этого я думал, что предрешен исход выборов и так. О чем я ему и говорил. Пытался сказать. В письме.
Записано 26.07.2004
* Клуб был создан еще в начале 90-х. В него входила районная элита: директора предприятий, предприниматели. Собирались в физкультурном клубе «Здоровье», парились, пили. Именно в клубе в 2000 году возникла идея пригласить в Ульяновскую область Шаманова. Костылев — президент клуба, проще — директор бани. Клуб существует до сих пор.
** Это был прямой телемост с Ульяновском в передаче Савика Шустера «Свобода слова» о коррупции. На телемост пригласили несколько человек. Но вокруг камеры стихийно образовалась толпа. Журналист сказал: в московской студии — Шаманов, вы можете ему задать вопросы. И тут поднялся гвалт. Про горячую воду, про то, что Шаманов все разворовал. Жена офицера жаловалась, что в доме, обещанном военным, поселились замы Шаманова. Медики о своих проблемах. И так далее. Никто — слова доброго о Шаманове.
*
Имеется в виду Матвей Володарский — известный ульяновский журналист, редактор местной оппозиционной газеты.
*
* Имеется в виду Исаак Гринберг — известный ульяновский предприниматель, профессор, единственный человек, с самого начала открыто выступавший против прихода Шаманова на пост губернатора.
Подготовила Екатерина ГЛИКМАН
29.07.2004
2004.novayagazeta.ru/nomer/200...

Комментарии (79) , последний более 19 лет назад [Ответить]

↑

Re: Фантомас.... тьфу ты, Шаманов расбушевался(+)

Автор: Павел , опубликовано: 31.07.2004 в 08:30

Эту мразь ещё за Чечню повесить вверх ногами нужно-много зверств там учинил. А вообще крыша у него давно потекла.Это с виду он такой спокойный. помню как в одной из последних передач Свобода слова руслан Ямадаев прямо в прямом эфире сказал Шаманову-Вы и есть военный преступник! Тот ни слова в ответ.

Комментарии (68) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (2): Разбушевался

Автор: Читатель , опубликовано: 31.07.2004 в 12:51

У меня есть знакомый, у которого после Афганистана тоже приступы необъяснимой ярости случаются. Очевидно не каждая психика выдерживает, и требуется реабилитация. В США после Вьетнама тоже такая проблема существовала. Избирательная система к сожалению этого не учитывает. А человек может представлять реальную опасность.

Комментарии (24) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (3): Разбушевался

Автор: Павел , опубликовано: 01.08.2004 в 07:02

Военные преступники всегда будут представлять опасность,ведь счёт их жерт идёт на тысячи.

Комментарии (21) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (4): Разбушевался

Автор: Читатель , опубликовано: 01.08.2004 в 10:40

Я тоже против войны. Но если её навязывают, то остаётся только одно — правильная защита безопасности государства. Поэтому Ельцин и Грачёв — позор для России. Но не те, кого они бросали в пекло на погибель.

Комментарии (20) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (5): Разбушевался

Автор: Ludmila , опубликовано: 01.08.2004 в 19:21

> Ельцин, Грачёв, Шаманов, Березовский — большой позор России!

Комментарии (3) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (6): Разбушевался

Автор: Хрюн Моржов , опубликовано: 02.08.2004 в 15:28

>> Ельцин, Грачёв, Шаманов, Березовский — большой позор России!
А Путин стало быть большая гордость? Я вас правильно понял?

Комментарии (2) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (7): Разбушевался

Автор: Ludmila , опубликовано: 02.08.2004 в 22:28

А Путина я уважаю.Первый раз Россия имеет нормального руководителя государства.

Комментарии (1) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (8): Разбушевался

Автор: Хрюн Моржов , опубликовано: 03.08.2004 в 10:26

> А Путина я уважаю.Первый раз Россия имеет нормального руководителя государства.
Ну у каждого свои задвиги. Гитлер тоже был объектом уважения миллионов, а потом полагаю большинству из его почитателей было стыдно. Примечание: Я не сравниваю Гитлера с Путиным-у последнего слава богу ума, воли и самостоятельности кот наплакал, но просто, как пример низвержения кумиров, его случай показателен.

Комментарии (0) [Ответить]

↑

Re (5): Разбушевался

Автор: Павел , опубликовано: 02.08.2004 в 07:46

Если Вы против войны,то почему Вы за Путина. Ельцин и Грачёв-это уже прошлое,история. С ними всё ясно. Ельцин хоть извинился за Чечню. Путин страшнее на порядок...

Комментарии (15) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (6): Разбушевался

Автор: Читатель , опубликовано: 02.08.2004 в 13:22

> Если Вы против войны,то почему Вы за Путина. Ельцин и Грачёв-это уже прошлое,история. С ними всё ясно. Ельцин хоть извинился за Чечню. Путин страшнее на порядок...
- Эмоции-не факты. Приведите факты, что Путин проводит увеличение численности армии в Чечне, ну или что-нибудь. Путин страшнее для Масхадова? Почему тогда Закаев от имени Масхадова просит сохранить войсковые подразделения в Чечне. Такое ощущение, что сам Масхадов раздвоился и выступает с диаметрально противоположными заявлениями. Он сам не заложник у Басаева?

Комментарии (14) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (7): Разбушевался

Автор: Павел , опубликовано: 03.08.2004 в 07:57

>> Если Вы против войны,то почему Вы за Путина. Ельцин и Грачёв-это уже прошлое,история. С ними всё ясно. Ельцин хоть извинился за Чечню. Путин страшнее на порядок...
> — Эмоции-не факты. Приведите факты, что Путин проводит увеличение численности армии в Чечне, ну или что-нибудь. Путин страшнее для Масхадова? Почему тогда Закаев от имени Масхадова просит сохранить войсковые подразделения в Чечне. Такое ощущение, что сам Масхадов раздвоился и выступает с диаметрально противоположными заявлениями. Он сам не заложник у Басаева?
А вот Вы сравните первую войну и вторую,походите по сайта правозащитных организаций.Когда Путин говорит о «наших» потерях в Чечне,он всегда говорит только о потерях военных,гражданские жители Чечни не в счёт,их никто и никогда не считал,хотя постоянно твердят,что Чечня-субъект РФ.Увеличивать воинский контингент в Чечне уже некуда-там и так уже 100-тысячная армада находится,а толку никакого нет.
Закаева Вы не поняли,потому,что интервью полностью не читали или не дочитали. Возьмите Новую газету за понедельник и прочтите всё интервью. Небольшой контингент должен находиться на своих базах для того,чтобы Путин или кто другой произвольно не начал третью войну,как были начаты две предыдущие. Вот такова мысль Масхадова-Закаева. О Масхадове скажу следующее.
Масхадову надоело заниматься партизанщиной,надоело читать наши СМИ,что он никого и ничего не контролирует и т.д.
Войсковая операция в Ингушетии показала,что Масхадов контролирует в Чечне ВСЁ. Он капитально уделал всех наших военных.И Масхадов,насколько я его понял из последних интервью,принял решение от обороны перейти в наступление и в реале показать Путину,кто в Чечне хозяин.Принято так же решение о переносе войны на территорию России,долгое время это был камень разногласий между ним и Басаевым.

Комментарии (13) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (8): Разбушевался

Автор: Читатель , опубликовано: 03.08.2004 в 08:28

>>> Если Вы против войны,то почему Вы за Путина. Ельцин и Грачёв-это уже прошлое,история. С ними всё ясно. Ельцин хоть извинился за Чечню. Путин страшнее на порядок...
>> — Эмоции-не факты. Приведите факты, что Путин проводит увеличение численности армии в Чечне, ну или что-нибудь. Путин страшнее для Масхадова? Почему тогда Закаев от имени Масхадова просит сохранить войсковые подразделения в Чечне. Такое ощущение, что сам Масхадов раздвоился и выступает с диаметрально противоположными заявлениями. Он сам не заложник у Басаева?
> А вот Вы сравните первую войну и вторую,походите по сайта правозащитных организаций.Когда Путин говорит о «наших» потерях в Чечне,он всегда говорит только о потерях военных,гражданские жители Чечни не в счёт,их никто и никогда не считал,хотя постоянно твердят,что Чечня-субъект РФ.Увеличивать воинский контингент в Чечне уже некуда-там и так уже 100-тысячная армада находится,а толку никакого нет.
> Закаева Вы не поняли,потому,что интервью полностью не читали или не дочитали. Возьмите Новую газету за понедельник и прочтите всё интервью. Небольшой контингент должен находиться на своих базах для того,чтобы Путин или кто другой произвольно не начал третью войну,как были начаты две предыдущие. Вот такова мысль Масхадова-Закаева. О Масхадове скажу следующее.
> Масхадову надоело заниматься партизанщиной,надоело читать наши СМИ,что он никого и ничего не контролирует и т.д.
> Войсковая операция в Ингушетии показала,что Масхадов контролирует в Чечне ВСЁ. Он капитально уделал всех наших военных.И Масхадов,насколько я его понял из последних интервью,принял решение от обороны перейти в наступление и в реале показать Путину,кто в Чечне хозяин.Принято так же решение о переносе войны на территорию России,долгое время это был камень разногласий между ним и Басаевым.
- так кто всё-таки навязывает войсковые операции: Масхадов или Путин? Прекращаю демагогию. Если Вы оправдываете перенесение «партизанского»( а правильнее — терроризма) движения на всю территорию России, о чём ещё рассуждать?

Комментарии (12) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (9): Разбушевался

Автор: Павел , опубликовано: 04.08.2004 в 08:10

>>>> Если Вы против войны,то почему Вы за Путина. Ельцин и Грачёв-это уже прошлое,история. С ними всё ясно. Ельцин хоть извинился за Чечню. Путин страшнее на порядок...
>>> — Эмоции-не факты. Приведите факты, что Путин проводит увеличение численности армии в Чечне, ну или что-нибудь. Путин страшнее для Масхадова? Почему тогда Закаев от имени Масхадова просит сохранить войсковые подразделения в Чечне. Такое ощущение, что сам Масхадов раздвоился и выступает с диаметрально противоположными заявлениями. Он сам не заложник у Басаева?
>> А вот Вы сравните первую войну и вторую,походите по сайта правозащитных организаций.Когда Путин говорит о «наших» потерях в Чечне,он всегда говорит только о потерях военных,гражданские жители Чечни не в счёт,их никто и никогда не считал,хотя постоянно твердят,что Чечня-субъект РФ.Увеличивать воинский контингент в Чечне уже некуда-там и так уже 100-тысячная армада находится,а толку никакого нет.
>> Закаева Вы не поняли,потому,что интервью полностью не читали или не дочитали. Возьмите Новую газету за понедельник и прочтите всё интервью. Небольшой контингент должен находиться на своих базах для того,чтобы Путин или кто другой произвольно не начал третью войну,как были начаты две предыдущие. Вот такова мысль Масхадова-Закаева. О Масхадове скажу следующее.
>> Масхадову надоело заниматься партизанщиной,надоело читать наши СМИ,что он никого и ничего не контролирует и т.д.
>> Войсковая операция в Ингушетии показала,что Масхадов контролирует в Чечне ВСЁ. Он капитально уделал всех наших военных.И Масхадов,насколько я его понял из последних интервью,принял решение от обороны перейти в наступление и в реале показать Путину,кто в Чечне хозяин.Принято так же решение о переносе войны на территорию России,долгое время это был камень разногласий между ним и Басаевым.
> — так кто всё-таки навязывает войсковые операции: Масхадов или Путин? Прекращаю демагогию. Если Вы оправдываете перенесение «партизанского»( а правильнее — терроризма) движения на всю территорию России, о чём ещё рассуждать?
Вы,Читатель,ничего не понимаете в данной проблеме,Вы никак не можете понять одного-навязать свою волю с помощью силы чеченскому народу не удастся никому. А по поводу переноса военных действий-это ответные меры на бесчинства федералов в Чечне.Уберите войска,начните политические переговоры с Масхадовым-и не будет взрывов.
Пока этого не поймут в Кремле-операции подобной в Ингушетии будут продолжаться.
Кстати,Закаев немного поправил журналистку Новой газеты.
www.chechenpress.info/news/200...

Комментарии (11) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (10): Конец

Автор: Читатель , опубликовано: 04.08.2004 в 11:35

Вы подменяете понятия. Я говорю о Чечне, существующей ныне, которой ваши протеже мешают нормально жить. А Вам всё мерещится Ичкерия. Но финансируют то наёмников кто? Вот им и служите. Раскройте секрет, почему Масхадов помощь Грузии решил оказывать? Вроде Басаев на стороне абхазов воевал? Или не важно, кому служить, лишь бы платили. Сорес или арабы, лишь бы зеленело. А может вся эта платёжная система единое целое?

Комментарии (10) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (11): Конец

Автор: Павел , опубликовано: 05.08.2004 в 08:37

> Вы подменяете понятия. Я говорю о Чечне, существующей ныне, которой ваши протеже мешают нормально жить. А Вам всё мерещится Ичкерия. Но финансируют то наёмников кто? Вот им и служите. Раскройте секрет, почему Масхадов помощь Грузии решил оказывать? Вроде Басаев на стороне абхазов воевал? Или не важно, кому служить, лишь бы платили. Сорес или арабы, лишь бы зеленело. А может вся эта платёжная система единое целое?
Читатель,Вы вроде человек думающий и читающий. В 1997 году Ельцин и Масхадов в Кремле подписали Договор,где чёрным по белому написано название Чечни-Чеченская республика Ичкерия. Вам это известно? Или может с уходом Ельцина данный Договор перестал существовать? И Масхадов именуется в этом документе президентом ЧРИ.
Были подписаны так же экономические и финансовые документы от имени ЧРИ. С этим как? Там стоят подписи Черномырдина и Чубайса. А Вы твердите о како-то другой Чечне,виртуально созданной незаконными указами Путина и сфабрикованными выборами и референдумами(пир во время чумы).
Диалог Вами по данной теме считаю беспредметным,ибо кроме агипропа Кремля и ФСБ Вы больше ничего знать не хотите.

Комментарии (9) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (12): Конец

Автор: Читатель , опубликовано: 05.08.2004 в 14:56

> Читатель,Вы вроде человек думающий и читающий. В 1997 году Ельцин и Масхадов в Кремле подписали Договор,где чёрным по белому написано название Чечни-Чеченская республика Ичкерия. Вам это известно? Или может с уходом Ельцина данный Договор перестал существовать? И Масхадов именуется в этом документе президентом ЧРИ.
> Были подписаны так же экономические и финансовые документы от имени ЧРИ. С этим как? Там стоят подписи Черномырдина и Чубайса. А Вы твердите о како-то другой Чечне,виртуально созданной незаконными указами Путина и сфабрикованными выборами и референдумами(пир во время чумы).
> Диалог Вами по данной теме считаю беспредметным,ибо кроме агипропа Кремля и ФСБ Вы больше ничего знать не хотите.
— Диалог мы прекратим по другой причине. Масхадов нарушил договор с Ельциным методом вооружённого вторжения на территорию России. Я понимаю, что Масхадову нужно как-то обеспечить хотя бы видимость собственной легитимности. Прямо местечковый Гитлер, финансируется наверное из того же неиссякаемого источника. Только народ выбор сделал, и Масхадов против собственного народа борется. Всё.

Комментарии (8) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (13): дополнение

Автор: Читатель , опубликовано: 06.08.2004 в 00:07

Просто как специально :
www.strana.ru/stories/02/02/15...

Комментарии (6) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (14): дополнение

Автор: Павел , опубликовано: 06.08.2004 в 09:16

> Просто как специально :
> http://www.strana.ru/stories/02/02/15/2504/222870.html
А это к чему? Ещё раз повторяю-акция в Ингушетии показала,что Масхадов в Чечне контролирует ВСЁ.

Комментарии (5) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (15): дополнение

Автор: Читатель , опубликовано: 06.08.2004 в 14:23

Ну да, заодно и Ингушетию, и в Дагестане щупальца. При поддержке Бени Ладена и его «прежних покровителей» лепите Афган-2?

Комментарии (4) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (16): онемели?

Автор: Читатель , опубликовано: 09.08.2004 в 11:45

> Ну да, заодно и Ингушетию, и в Дагестане щупальца. При поддержке Бени Ладена и его «прежних покровителей» лепите Афган-2?
-Тогда спрошу, «Бени Ладены» клонируются?
www.gzt.ru/headline.gzt?id=640...

Комментарии (0) [Ответить]

↑

Re (16): дополнение

Автор: Павел , опубликовано: 11.08.2004 в 09:03

> Ну да, заодно и Ингушетию, и в Дагестане щупальца. При поддержке Бени Ладена и его «прежних покровителей» лепите Афган-2?
А почему при Аушеве там всё было нормально?
Потому,что тогда не было беспредела спецслужб,не было похищений людей,неизвестных убийств и чеченские беженцы от двух войн жили спокойно,хотя и трудно. А теперь Зязиков говорит одно,а ингушская ФСБ-другое. Беню Ладена не обсуждаю,адресуйте свой вопрос в штаб-квартиру ЦРУ в Лэнгли,может ответят.

Комментарии (2) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Читателю

Автор: Павел , опубликовано: 13.08.2004 в 07:21

>> Ну да, заодно и Ингушетию, и в Дагестане щупальца. При поддержке Бени Ладена и его «прежних покровителей» лепите Афган-2?
> А почему при Аушеве там всё было нормально?
> Потому,что тогда не было беспредела спецслужб,не было похищений людей,неизвестных убийств и чеченские беженцы от двух войн жили спокойно,хотя и трудно. А теперь Зязиков говорит одно,а ингушская ФСБ-другое. Беню Ладена не обсуждаю,адресуйте свой вопрос в штаб-квартиру ЦРУ в Лэнгли,может ответят.
Ещё вопросы есть,ау,Чиатель?

Комментарии (1) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re: Читателю

Автор: Читатель , опубликовано: 13.08.2004 в 09:29

Зачем? Ваши ответы в принципе предсказуемы.
Хотите про Аушева, так уже много на эту тему имеется. Моё мнение, что современный руководитель региона должен иметь не только хорошие моральные качества, но и набор профессиональных навыков как в экономике прежде всего, так и в умении подбирать кадры. Аушев использовал свой опыт, ему так «виделось». А с последствиями столкнулся Зязиков. Кто ему палки ставит в колёса, очевидно те, кого наняли делать войну на Кавказе. Ещё те, кто «зарабатывает» на конфликтах втихаря. Сможет Зязиков — честь ему и хвала, поскольку реальность суровая штука. Это в СССР всё было под руководством КПСС, а теперь каждый сам себе голова, централизация только на бумаге. Её даже в информационной объективности нет. Кто как хочет, так факты и преподносит.
Когда так всем хотелось свободы, рванулись из гнезда, а летать-то не научились. А теперь ищут поводок, лишь бы накормили. Нет у меня вопросов.

Комментарии (0) [Ответить]

↑

Re (13): Конец

Автор: Павел , опубликовано: 06.08.2004 в 09:12

>> Читатель,Вы вроде человек думающий и читающий. В 1997 году Ельцин и Масхадов в Кремле подписали Договор,где чёрным по белому написано название Чечни-Чеченская республика Ичкерия. Вам это известно? Или может с уходом Ельцина данный Договор перестал существовать? И Масхадов именуется в этом документе президентом ЧРИ.
>> Были подписаны так же экономические и финансовые документы от имени ЧРИ. С этим как? Там стоят подписи Черномырдина и Чубайса. А Вы твердите о како-то другой Чечне,виртуально созданной незаконными указами Путина и сфабрикованными выборами и референдумами(пир во время чумы).
>> Диалог Вами по данной теме считаю беспредметным,ибо кроме агипропа Кремля и ФСБ Вы больше ничего знать не хотите.
> — Диалог мы прекратим по другой причине. Масхадов нарушил договор с Ельциным методом вооружённого вторжения на территорию России. Я понимаю, что Масхадову нужно как-то обеспечить хотя бы видимость собственной легитимности. Прямо местечковый Гитлер, финансируется наверное из того же неиссякаемого источника. Только народ выбор сделал, и Масхадов против собственного народа борется. Всё.
Вторжение в Дагестан было организовано российскими спецслужбами. Кроме того,Басаев и Хаттаб не представляли ни президента,ни правительство ни парламент Ичкерии. Это частные лица. Масхадов этот рейд осудил. Вам и это не известно?
Другие Ваши фантазии не обсуждаю,их источник давно известен-фабрика грёз ФСБ.

Комментарии (0) [Ответить]

↑

Re (3): Разбушевался

Автор: Хрюн Моржов , опубликовано: 02.08.2004 в 15:32

> У меня есть знакомый, у которого после Афганистана тоже приступы необъяснимой ярости случаются. Очевидно не каждая психика выдерживает, и требуется реабилитация.
Да, это возможные последствия для тех кто воевал, но ведь Шаманов к таким никак не относится. Мало того он на этой войне неплохо нажился в политическом плане. А возможно что и в материальном тоже.
По-моему, его злость просто от бессилия и осознания своей никчемности. Ну вбили ему в голову что он что то может сам, а жизнь-она ведь не армия. В ней трава по команде не зазеленеет.

Комментарии (1) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (4): Разбушевался

Автор: Читатель , опубликовано: 02.08.2004 в 21:20

Не совсем так. Шаманов в Чечне воевал во главе опергруппы 7-й Новороссийской дивизии ВДВ и в 95 г. был тяжело ранен. Так что повоевать успел. Но даже те, кто непосредственно в боевых действиях не участвовали, а лишь были свидетелями, уже меняют своё отношение. Не каждый может пережить обезображенные трупы со следами насилия. Только человек с сильной психологией может преодолеть желание мстить и не стать похожим на тех, с кем воюет. Раньше в армии были комиссары, в какой-то степени психологи. Очень тонкая эта грань — оставаться человеком. Многие ломаются и от безнаказанности в том числе.

Комментарии (0) [Ответить]

↑

Re (2): Фантомас.... тьфу ты, Шаманов расбушевался(+)

Автор: Куролесов. , опубликовано: 31.07.2004 в 20:58

А мне что-то кажется, что это вашего хозяина надо за Чечню повесить кверху ногами.
> Эту мразь ещё за Чечню повесить вверх ногами нужно-много зверств там учинил. А вообще крыша у него давно потекла.Это с виду он такой спокойный. помню как в одной из последних передач Свобода слова руслан Ямадаев прямо в прямом эфире сказал Шаманову-Вы и есть военный преступник! Тот ни слова в ответ.

Комментарии (42) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (3): Фантомас.... тьфу ты, Шаманов расбушевался(+)

Автор: 1071 , опубликовано: 01.08.2004 в 00:01

> А мне что-то кажется, что это вашего хозяина надо за Чечню повесить кверху ногами.
Золотые слова.

Комментарии (0) [Ответить]

↑

Re (3): Фантомас.... тьфу ты, Шаманов расбушевался(+)

Автор: Павел , опубликовано: 01.08.2004 в 07:00

> А мне что-то кажется, что это вашего хозяина надо за Чечню повесить кверху ногами.
А ребятишек из плена кто привозил? Может,Путин или Иванов? Что-то не слышно,чтобы они военнопленными вообще занимались. И освобождённых пленников не видно. Так что о Березовском не надо врать-когда он занимался Чечнёй взрывов в России не было,а сейчас-каждый месяц.И никуда вы от этих фактов не уйдёте,как бы его не ненавидели.

Комментарии (40) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

:)))))

Автор: Куролесов. , опубликовано: 01.08.2004 в 08:31

>> А мне что-то кажется, что это вашего хозяина надо за Чечню повесить кверху ногами.
> А ребятишек из плена кто привозил?
Паша! Ваш хозяин не «ребятишек из плена привозил», а ими торговал, вместе с вашими чеченскими «друзьями», и вы это прекрасно знаете. И никаких пленных он не «освобождал», а создавал рынок рабов и это вам тоже прекрасно известно.
>Так что о Березовском не надо врать-когда он занимался Чечнёй взрывов в России не было,а сейчас-каждый месяц.
Вот именно, Паша. Потому что ваш хозяина эти взрывы и устраивает — оплачивает, во всяком случае, точно он.
>И никуда вы от этих фактов не уйдёте,как бы его не ненавидели.
Вот это точно, Паша. Вашему хозяину от своих преступлений никуда не уйти, да и вам тоже. За всё платить придется, рано или поздно.

Комментарии (24) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re: :)))))

Автор: Павел , опубликовано: 01.08.2004 в 09:26

>>> А мне что-то кажется, что это вашего хозяина надо за Чечню повесить кверху ногами.
>> А ребятишек из плена кто привозил?
> Паша! Ваш хозяин не «ребятишек из плена привозил», а ими торговал, вместе с вашими чеченскими «друзьями», и вы это прекрасно знаете. И никаких пленных он не «освобождал», а создавал рынок рабов и это вам тоже прекрасно известно.
Факты имеются?
>>Так что о Березовском не надо врать-когда он занимался Чечнёй взрывов в России не было,а сейчас-каждый месяц.
> Вот именно, Паша. Потому что ваш хозяина эти взрывы и устраивает — оплачивает, во всяком случае, точно он.
Факты имеются?
>>И никуда вы от этих фактов не уйдёте,как бы его не ненавидели.
> Вот это точно, Паша. Вашему хозяину от своих преступлений никуда не уйти, да и вам тоже. За всё платить придется, рано или поздно.
Врать у вас не получится никогда. Фактов вы не приводите как и ваши хозяева на Лубянке и в Кремле.Нет у вас фактов.
А счёт и вам и вашим хоязевам в Кремле скоро представят.Большой будет счёт,до конца жизни будете платить.За всё.

Комментарии (19) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (2): Извините

Автор: Читатель , опубликовано: 01.08.2004 в 10:31

> А счёт и вам и вашим хоязевам в Кремле скоро представят.Большой будет счёт,до конца жизни будете платить.За всё.
— Поражаюсь Вашей осведомлённости. Соглашусь, что о Березовском известно, или опубликованно очень мало. Ну например:
http://flb.ru/material.phtml?id=4073

Комментарии (15) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (3): Извините

Автор: Павел , опубликовано: 02.08.2004 в 07:44

О Березовском опубликовано очень много,но очень мало правдивого материала. Его деятельность в Совбезе России засекречена,поэтому пытаться гадать на кофейной гуще не стоит. ФЛБ мог бы по своим каналам найти пару-другую докладных и заключений по деятельности Березовского в Чечне,но не хочет-невыгодно олигарха представлять в положительном виде.
Поэтому и любые фактические данные в отношении него заменяются банальным враньём,вроде того тезиса,что Березовский организовал рынок рабов в Чечне. Это ложь. Как быть с тем обстоятельством,что часть выкупа получал не Березовский,а федеральные спецслужбы-посредники?

Комментарии (14) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (4): Извините

Автор: Читатель , опубликовано: 02.08.2004 в 13:13

Приведите ссылки из независимых источников, тогда можно продолжить. Вы же не Березовский?

Комментарии (13) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (5): Извините

Автор: Павел , опубликовано: 03.08.2004 в 07:43

> Приведите ссылки из независимых источников, тогда можно продолжить. Вы же не Березовский?
Я не могу раскрывать государственную тайну.
Вам же говорят,что деятельность Березовского в Совбезе России пока ещё засекречена. Но поверьте,там всё документировано с указанием конкретных лиц и сумм. При другом президенте не из спецслужб всё это,безусловно,было бы опубликовано и многим бы пришлось несладко.

Комментарии (12) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (6): Тайны не обсуждаем(-)

Автор: Читатель , опубликовано: 03.08.2004 в 08:20

Комментарии (0) [Ответить]

↑

Исправлено верно

Автор: !!!!! , опубликовано: 03.08.2004 в 08:34

> Я не могу раскрывать государственную тайну.
> Вам же говорят,что деятельность Березовского в Совбезе России пока ещё засекречена. Но поверьте,там всё документировано с указанием конкретных лиц и сумм.
Я не могу раскрывать государственную тайну.
Вам же говорят,что деятельность Березовского в Совбезе России пока ещё засекречена. Но поверьте,там всё документировано с указанием конкретных лиц и сумм, которые получал Береза на человеческой КРОВИ И СМЕРТИ.

Комментарии (0) [Ответить]

↑

Re (6): Извините

Автор: Борис К , опубликовано: 03.08.2004 в 13:03

> Я не могу раскрывать государственную тайну.
Подписку что ль давали? По неразглашению. Из конторских происходите?

Комментарии (9) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (7): Извините

Автор: Павел , опубликовано: 04.08.2004 в 08:02

>> Я не могу раскрывать государственную тайну.
> Подписку что ль давали? По неразглашению. Из конторских происходите?
Вы,как всегда,ничего не поняли. Подписку не давал,а вот Слово дал.

Комментарии (8) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (8): Извините

Автор: Борис К , опубликовано: 04.08.2004 в 11:37

> Вы,как всегда,ничего не поняли. Подписку не давал,а вот Слово дал.
Самому? Геройский поступок. А бюст на Родине Героя Вам уже заказали?

Комментарии (5) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (9): Извините

Автор: Павел , опубликовано: 05.08.2004 в 08:29

>> Вы,как всегда,ничего не поняли. Подписку не давал,а вот Слово дал.
> Самому? Геройский поступок. А бюст на Родине Героя Вам уже заказали?
Дурака не валяйте,вроде серьёзный человек.
Не Самому,а Сотруднику.

Комментарии (4) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (10): Извините

Автор: Борис К , опубликовано: 05.08.2004 в 19:01

> Дурака не валяйте,вроде серьёзный человек.
> Не Самому,а Сотруднику.
Читая Вас, Павел, невозможно оставаться серьезным. Вот и теперь. Слово «сотрудник» с прописной буквы писали только в РНЕ. Сбросите маску?

Комментарии (3) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (11): Извините

Автор: Павел , опубликовано: 06.08.2004 в 09:08

>> Дурака не валяйте,вроде серьёзный человек.
>> Не Самому,а Сотруднику.
> Читая Вас, Павел, невозможно оставаться серьезным. Вот и теперь. Слово «сотрудник» с прописной буквы писали только в РНЕ. Сбросите маску?
Читайте Александра Зиновьева-Зияющие высоты и Светлое будущее. Тогда ненужных вопросов не будет.Масок тоже.

Комментарии (2) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (12): Извините

Автор: Борис К , опубликовано: 06.08.2004 в 13:25

Мой друг!
Мне приходилось читать Зиновьева в списках еще до его отъезда из СССР. Так что Ваш совет запоздал на несколько десятилетий. совет

Комментарии (1) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (13): Извините

Автор: Павел , опубликовано: 11.08.2004 в 08:58

> Мой друг!
> Мне приходилось читать Зиновьева в списках еще до его отъезда из СССР. Так что Ваш совет запоздал на несколько десятилетий. совет
Тогда Ваш вопрос вдвойне непонятен. Не из пятёрки ли Вы батенька чаем? И я тогда в рукописи его читал,когда учился в институте. Нелегально читал,ибо книга была запрещена в СССР.

Комментарии (0) [Ответить]

↑

Re (8): Извините

Автор: Читатель , опубликовано: 04.08.2004 в 14:14

Секреты Литвиненко Вы распространяете, а секреты Совбеза Березовского храните. Т.е. безопасность величина переменная, главное: кому служит.Ловко.

Комментарии (1) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (9): Извините

Автор: Павел , опубликовано: 05.08.2004 в 08:28

> Секреты Литвиненко Вы распространяете, а секреты Совбеза Березовского храните. Т.е. безопасность величина переменная, главное: кому служит.Ловко.
Вы тоже ничего не поняли. Совбез России-это не контора Березовского,а государственный орган. А Литвиненко я никаких слов не давал,да он и не настаивал.
Он ждёт не дождётся,когда родная прокуратура пришлёт в Лондон на него запрос. Устинов что-то не торопится,видать Путин ещё так и не дозвонился до него...

Комментарии (0) [Ответить]

↑

Re (2): :)))))

Автор: Отец Михаил , опубликовано: 03.08.2004 в 16:26

> Врать у вас не получится никогда. Фактов вы не приводите как и ваши хозяева на Лубянке и в Кремле.Нет у вас фактов.
> А счёт и вам и вашим хоязевам в Кремле скоро представят.Большой будет счёт,до
конца жизни будете платить.За всё.
Березовский был секретарем совбеза. Будучи им, организовывал выкуп солдат, захваченных в плен в Чечне. Пока все верно, Павел? Продолжим. Таким образом, БАБ напрямую способствовал развитию работорговли в Чечне, при этом используя свое положение на государственном посту. Вам нужно доказывать, Павел, что пока есть те, кто готов платить за пленных, найдется на два порядка больше тех, кто готов брать ради этого в плен? Вам известно, что конкретно из-за БАБа (впрочем, не только из-за него, но его вины это не умаляет) были взяты в плен, а затем просто убиты несколько сотен людей, за которых чеченцы не дождались денег? Мы оставляем вопрос, на чьи деньги были выкуплены пленные (вы, надеюсь, не будете уверять меня, что это были собственные сбережения БАБа, а тем паче его последние деньги)?
Интересна ваша позиция. Точнее, она примитивна. Как у вора Кирпича в «Место встречи изменить нельзя», который, будучи пойманным на месте преступления, орал, что раз нет доказательств — то и вины нет.
Так вот, несмотря на то, что вы с упорством, достойным лучшего применения и оплаты, с пеной у рта, не внимая доводам собеседников и отказываясь кого-либо слушать кроме самого себя и постоянно талдыча «а где ваши факты?» пытаетесь хоть на йоту обелить испачкавшегося везде, где только можно себе представить, трусливого и лживого Березовского, даже вы прекрасно отдаете себе отчет в том, кто и что ваш покровитель. Его беда в том, что он-отец, изгнанный собственным ребенком из дома. Жалкий, никчемный, бесполезный человек. Как и вы.

Комментарии (2) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (3): :)))))

Автор: Павел , опубликовано: 04.08.2004 в 07:56

Одна вода и оскорбления.Фактуры как не было так и нет.Спор бесполезен. Читайте агитки ФСБ,а другим лапшу на уши не вешайте-не выйдет.

Комментарии (1) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (4): :)))))

Автор: Отец Михаил , опубликовано: 04.08.2004 в 08:57

> Одна вода и оскорбления.Фактуры как не было так и нет.Спор бесполезен. Читайте агитки ФСБ,а другим лапшу на уши не вешайте-не выйдет.
Не подкинете парочку агиток? С удовольствием почитаю.

Комментарии (0) [Ответить]

↑

Re: :)))))

Автор: и я посмеялся... , опубликовано: 01.08.2004 в 17:11

>>> А мне что-то кажется, что это вашего хозяина надо за Чечню повесить кверху ногами.
>> А ребятишек из плена кто привозил?
> Паша! Ваш хозяин не «ребятишек из плена привозил», а ими торговал, вместе с вашими чеченскими «друзьями», и вы это прекрасно знаете. И никаких пленных он не «освобождал», а создавал рынок рабов и это вам тоже прекрасно известно.
Еврей у которого дочь в Израильской армии служила с вакхабитабитами бизнес сделал! Это уже Земля на небесную ось налетела? ;)))))

Комментарии (3) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (2): :)))))

Автор: Куролесов. , опубликовано: 01.08.2004 в 17:59

> Еврей у которого дочь в Израильской армии служила с вакхабитабитами бизнес сделал!
Про дочку его где почитать можно?
>Это уже Земля на небесную ось налетела? ;)))))
Нет, по прежнему крутится себе. А Борису Абрамычу, по-моему, до фени с кем бизнес делать. Он ведь и гражданство израильское умудрился получить, и в православие перейти.

Комментарии (2) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (3): :)))))

Автор: и я посмеялся.. , опубликовано: 02.08.2004 в 01:35

>> Еврей у которого дочь в Израильской армии служила с вакхабитабитами бизнес сделал!
> Про дочку его где почитать можно?
К сожалению незнаю где с этим можно в интернете ознакомится.
>>Это уже Земля на небесную ось налетела? ;)))))
> Нет, по прежнему крутится себе. А Борису Абрамычу, по-моему, до фени с кем бизнес делать. Он ведь и гражданство израильское умудрился получить, и в православие перейти.
Всё возможно. Но я с ним незнаком, оценивать трудно. Насчёт его способов бизнес делать, скорее всего это действительно так, электорат для БАБа это биомасса из которой можно лепить всё что угодно. И что, разве по сути это не так? Бизнес на его уровне как в военных действиях, предпологает обезличенные решения нацеленные на достижение заранее намеченных целей. И это включая те случаи когда для этого нужен PR и прочее персонифицрованное участие. А насчёт гражданства, таки свобода вероисповедания! ;)))) У них в паспортах графы «религия» нет — оставляют это поле человеку и Богу. Тем более что в Израиле есть ветвь православной церкови.

Комментарии (1) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (4): :)))))

Автор: Пацак с планеты Плюк , опубликовано: 03.08.2004 в 19:56

Вспоминаится анегдот
Сидит Березовский с Ельцыным в бане. БЕН ему говорит: «Борис Абрамыч, вы или крест снимите, или трусы оденьте»
>>> Еврей у которого дочь в Израильской армии служила с вакхабитабитами бизнес сделал!
>> Про дочку его где почитать можно?
> К сожалению незнаю где с этим можно в интернете ознакомится.
>>>Это уже Земля на небесную ось налетела? ;)))))
>> Нет, по прежнему крутится себе. А Борису Абрамычу, по-моему, до фени с кем бизнес делать. Он ведь и гражданство израильское умудрился получить, и в православие перейти.
> Всё возможно. Но я с ним незнаком, оценивать трудно. Насчёт его способов бизнес делать, скорее всего это действительно так, электорат для БАБа это биомасса из которой можно лепить всё что угодно. И что, разве по сути это не так? Бизнес на его уровне как в военных действиях, предпологает обезличенные решения нацеленные на достижение заранее намеченных целей. И это включая те случаи когда для этого нужен PR и прочее персонифицрованное участие. А насчёт гражданства, таки свобода вероисповедания! ;)))) У них в паспортах графы «религия» нет — оставляют это поле человеку и Богу. Тем более что в Израиле есть ветвь православной церкови.

Комментарии (0) [Ответить]

↑

Re (4): Фантомас.... тьфу ты, Шаманов расбушевался(+)

Автор: Отец Михаил , опубликовано: 01.08.2004 в 13:59

> А ребятишек из плена кто привозил? Может,Путин или Иванов? Что-то не слышно,чтобы они военнопленными вообще занимались. И освобождённых пленников не видно. Так что о Березовском не надо врать-когда он занимался Чечнёй взрывов в России не было,а сейчас-каждый месяц.И никуда вы от этих фактов не уйдёте,как бы его не ненавидели.
А кто поспособствовал тому, чтобы эти ребятишки в плен попали? Не БАБ, нет? Он что, за свои их выкупал?

Комментарии (9) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (5): Фантомас.... тьфу ты, Шаманов расбушевался(+)

Автор: Павел , опубликовано: 02.08.2004 в 07:33

>> А ребятишек из плена кто привозил? Может,Путин или Иванов? Что-то не слышно,чтобы они военнопленными вообще занимались. И освобождённых пленников не видно. Так что о Березовском не надо врать-когда он занимался Чечнёй взрывов в России не было,а сейчас-каждый месяц.И никуда вы от этих фактов не уйдёте,как бы его не ненавидели.
> А кто поспособствовал тому, чтобы эти ребятишки в плен попали? Не БАБ, нет? Он что, за свои их выкупал?
А мне без разницы за какие он их вызволял,важно,что люди остались живы и вернулись к свои родственникам. В архиве Совбеза России есть десятки писем и открыток с благодарностями в адрес Березовского от родственников спасённых людей. Но вам этого не понять-ваших родственников в плен не брали в Чечне.

Комментарии (8) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (6): Фантомас.... тьфу ты, Шаманов расбушевался(+)

Автор: Ludmila , опубликовано: 02.08.2004 в 08:27

>>> А ребятишек из плена кто привозил? Может,Путин или Иванов? Что-то не слышно,чтобы они военнопленными вообще занимались. И освобождённых пленников не видно. Так что о Березовском не надо врать-когда он занимался Чечнёй взрывов в России не было,а сейчас-каждый месяц.И никуда вы от этих фактов не уйдёте,как бы его не ненавидели.
>> А кто поспособствовал тому, чтобы эти ребятишки в плен попали? Не БАБ, нет? Он что, за свои их выкупал?
> А мне без разницы за какие он их вызволял,важно,что люди остались живы и вернулись к свои родственникам. В архиве Совбеза России есть десятки писем и открыток с благодарностями в адрес Березовского от родственников спасённых людей. Но вам этого не понять-ваших родственников в плен не брали в Чечне.
> А разница есть, и при чём большая разница. Воровали по заказу БАБа, и выкупал он не на свои, зато потом делили поровну, и становились богаче, и он, и боевики. Повесить его надо, этого БАБу,в Чечне, на главной площади. Он не жалел денег на эту войну. Его действия были направлены против России, против людей, против Бога.Иуда он.

Комментарии (7) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (7): Фантомас.... тьфу ты, Шаманов расбушевался(+)

Автор: Павел , опубликовано: 02.08.2004 в 09:11

>>>> А ребятишек из плена кто привозил? Может,Путин или Иванов? Что-то не слышно,чтобы они военнопленными вообще занимались. И освобождённых пленников не видно. Так что о Березовском не надо врать-когда он занимался Чечнёй взрывов в России не было,а сейчас-каждый месяц.И никуда вы от этих фактов не уйдёте,как бы его не ненавидели.
>>> А кто поспособствовал тому, чтобы эти ребятишки в плен попали? Не БАБ, нет? Он что, за свои их выкупал?
>> А мне без разницы за какие он их вызволял,важно,что люди остались живы и вернулись к свои родственникам. В архиве Совбеза России есть десятки писем и открыток с благодарностями в адрес Березовского от родственников спасённых людей. Но вам этого не понять-ваших родственников в плен не брали в Чечне.
>> А разница есть, и при чём большая разница. Воровали по заказу БАБа, и выкупал он не на свои, зато потом делили поровну, и становились богаче, и он, и боевики. Повесить его надо, этого БАБу,в Чечне, на главной площади. Он не жалел денег на эту войну. Его действия были направлены против России, против людей, против Бога.Иуда он.
Ludmila не слушайте пустые выдумки Кремля. если бы было так-прокуратура бы предъявила бы эти факты в Лондон на выдачу Березовского,а этого сделано не было. Значит,фактов таких нет. Чечня не такая большая страна,чтобы что-то утаить.

Комментарии (6) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (8): Фантомас.... тьфу ты, Шаманов расбушевался(+)

Автор: Отец Михаил , опубликовано: 03.08.2004 в 11:36

> Ludmila не слушайте пустые выдумки Кремля. если бы было так-прокуратура бы предъявила бы эти факты в Лондон на выдачу Березовского,а этого сделано не было. Значит,фактов таких нет. Чечня не такая большая страна,чтобы что-то утаить.
Павел, вы либо глупы, либо наивны (в вашем возрасте это примерно тождественные понятия).
Ведь если бы эти факты были предъявлены, то неминуем вопрос — куда смотрело высшее руководство страны? Сами понимаете, что вопрос это не совсем приятен...

Комментарии (5) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (9): Фантомас.... тьфу ты, Шаманов расбушевался(+)

Автор: Павел , опубликовано: 04.08.2004 в 08:00

>> Ludmila не слушайте пустые выдумки Кремля. если бы было так-прокуратура бы предъявила бы эти факты в Лондон на выдачу Березовского,а этого сделано не было. Значит,фактов таких нет. Чечня не такая большая страна,чтобы что-то утаить.
> Павел, вы либо глупы, либо наивны (в вашем возрасте это примерно тождественные понятия).
> Ведь если бы эти факты были предъявлены, то неминуем вопрос — куда смотрело высшее руководство страны? Сами понимаете, что вопрос это не совсем приятен...
Да нет этих фактов в природе,чудак человек.
Я уже говорил-всё документировано с фамилиями,явками и суммами. Но пока засекречено.

Комментарии (4) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (10): Фантомас.... тьфу ты, Шаманов расбушевался(+)

Автор: Отец Михаил , опубликовано: 04.08.2004 в 09:00

> Да нет этих фактов в природе,чудак человек.
> Я уже говорил-всё документировано с фамилиями,явками и суммами. Но пока засекречено.
Отличный, отличный ответ!
Ну то есть вообще ЭТО есть, и ЭТОГО много, но вы ЭТО пока не увидите, потому что засекречено.
С трудом верится, чтобы обладатель таких материалов чего-то ждал...Чего?

Комментарии (3) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (11): Фантомас.... тьфу ты, Шаманов расбушевался(+)

Автор: Павел , опубликовано: 05.08.2004 в 08:25

>> Да нет этих фактов в природе,чудак человек.
>> Я уже говорил-всё документировано с фамилиями,явками и суммами. Но пока засекречено.
> Отличный, отличный ответ!
> Ну то есть вообще ЭТО есть, и ЭТОГО много, но вы ЭТО пока не увидите, потому что засекречено.
> С трудом верится, чтобы обладатель таких материалов чего-то ждал...Чего?
Я эти материалы только видел,поэтому не являюсь их обладателем. Их обладатель-Совбез России.И материалы эти засекречены.
Это понятно? Или нужно жевать ещё?

Комментарии (2) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

У меня тоже кой чего есть(+)

Автор: Вдумчивый , опубликовано: 08.08.2004 в 22:40

>>> Да нет этих фактов в природе,чудак человек.
>>> Я уже говорил-всё документировано с фамилиями,явками и суммами. Но пока засекречено.
И когда я смогу рассекретить, то мало не покажется и Вам (как защитнику) и Вашему подзащитному...

Комментарии (1) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re: У меня тоже кой чего есть(+)

Автор: Павел , опубликовано: 11.08.2004 в 08:55

>>>> Да нет этих фактов в природе,чудак человек.
>>>> Я уже говорил-всё документировано с фамилиями,явками и суммами. Но пока засекречено.
> И когда я смогу рассекретить, то мало не покажется и Вам (как защитнику) и Вашему подзащитному...
Всё в нашей жизни возможно,Вдумчивый. Только Вы живёте вне России и Вам легче обнародовать компромат,чем мне,живущему в полицейском государстве.

Комментарии (0) [Ответить]

↑

А как его убрали, так рвануло..ну-ну...(-)

Автор: Вдумчивый , опубликовано: 08.08.2004 в 22:37

Комментарии (4) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re: А как его убрали, так рвануло..ну-ну...(-)

Автор: Павел , опубликовано: 11.08.2004 в 08:52

Ну да,значит он и взрывал? Очень примитивно. Ещё раз повторяю-вся деятельность Березовского по Чечне строго документирована,прокуратура эту информацию и документы при подготовке документов на экстрадицию проверяла,но ничего не нашла.
Был в своё время сюжет об одном полковнике-штабнике,которого Хаттаб хотел обменять на задержанных чеченских девушек.Жена этого полковника все кабинеты в Москве обошла и никто ей не помог. Жив ли этот полковник-не знаю,но Путин и пальцем не пошевелил по этой конкретной судьбе. А Вы говорите,Березовский... Я просто констатирую факты. Людей вытаскивали с того света. И Березовский там не один этим занимался,а целая комиссия. Сейчас,насколько мне известно,Путин эту комиссию распустил.

Комментарии (3) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (2): А как его убрали, так рвануло..ну-ну...(-)

Автор: Вдумчивый , опубликовано: 12.08.2004 в 01:13

Вы на Путина то стрелки не переводите, мне он вообщем то не интересен — такой же жулик как и Береза только из бывших чекистов, что печальнее. И служба эта некогда одна из самых умных стала гнилой и пахнущей... зато при бабле...
А Березе прощения нет и не будет зато все то, что он сделал подлого простым людям...

Комментарии (2) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Вдумчивый, Вы письмо получили?...) (0)

Автор: 1071 , опубликовано: 12.08.2004 в 06:43

> Вы

Комментарии (1) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re: Вдумчивый, Вы письмо получили?...) (0)

Автор: Вдумчивый , опубликовано: 12.08.2004 в 16:09

>> Вы
Нет никакого письма...а Вы получили от меня с адресом?

Комментарии (0) [Ответить]

↑

Дали нацмену в лоб,что шуметь-то...

Автор: Antony , опубликовано: 31.07.2004 в 19:32

Можно подумать других проблем нет...

Комментарии (8) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

А сами то чего шумите?(+)

Автор: Хрюн Моржов , опубликовано: 02.08.2004 в 15:22

>.... выдал разрешение на строительство мечети,и это в центре православия!
Можно подумать других проблем нет...

Комментарии (6) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re: А сами то чего шумите?(+)

Автор: Antony , опубликовано: 02.08.2004 в 17:53

Я-русский,этим все сказано...

Комментарии (5) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (2): А сами то чего шумите?(+)

Автор: Хрюн Моржов , опубликовано: 03.08.2004 в 10:21

> Я-русский,этим все сказано...
Я тоже русский, и что? Но я атеист и потому мне плевать чем застраивают, мечетями или храмами. Лучше бы что нибудь полезное построили для всех, а не отдали бы землю под «опиум для народа». Так что по мне вы тоже шумите, если оценивать вашу информацию с моей колокольни.

Комментарии (4) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (3): А сами то чего шумите?(+)

Автор: Antony , опубликовано: 03.08.2004 в 20:49

Я констатирую факт с очень коротким комментарием,вы же помещаете полностью явно проплаченную статью,человека,которого никто не заставлял финансировать вместе с Михалковым предвыборную кампанию этого генерала.Вы высказали свое мнение,а я-свое.

Комментарии (3) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (4): А сами то чего шумите?(+)

Автор: Хрюн Моржов , опубликовано: 04.08.2004 в 15:21

> Я констатирую факт с очень коротким комментарием,вы же помещаете полностью явно проплаченную статью,человека,которого никто не заставлял финансировать вместе с Михалковым предвыборную кампанию этого генерала.Вы высказали свое мнение,а я-свое.
Т.е. это я начал? Интересно! Вы что то написали про мечети, но это ваше дело, и я не подводил черту под этим, как ваш шум. Вы же это сделали под текстом, который опубликовал я.
Кто там чего финансировал, кто заставлял и кто проплатил тут вообще не суть. В статье речь о другом, об избиении человека не самым последним лицом в государстве.
P.S. И где это тут сказано что тут допускается публиковать только маленькие по объему личные комментарии? Я то полагал что тут сайт компромата, а указанное событие как раз подходит под это попределение.
P.P.S.Жирная точка.

Комментарии (2) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (5): А сами то чего шумите?(+)

Автор: Antony , опубликовано: 04.08.2004 в 19:49

Вот мне и не понятно,статья то написана явно не вами(может я ошибаюсь),а вы не просто дали на нее ссылку,а поместили в своем топике,учитывая личность пострадавшего мне показалось это странным.

Комментарии (1) , последний более 19 лет назад [Почитать] [Ответить]

↑

Re (6): А сами то чего шумите?(+)

Автор: Хрюн Моржов , опубликовано: 05.08.2004 в 16:31

> Вот мне и не понятно,статья то написана явно не вами(может я ошибаюсь),а вы не просто дали на нее ссылку,а поместили в своем топике,учитывая личность пострадавшего мне показалось это странным.
ну я не знаю, но мне за все время что я тут сижу казалось что помещение статьи в форум есть некая возможность что бы ее разместили в материалах сайта компромат. Для этого я тут таким образом не один материал размещал, да и другие тоже.
А текст копирую что бы легче было разместить, не обращаясь лишний раз к источнику. Да и бывает что в источнике она куда то со временем пропадает, а тут зато сохраняется.

Комментарии (0) [Ответить]

↑

ДЛЯ ГЛУХИХ. ЭТО КОМПРОМАТ, ПОНЯЛ?

Автор: Ильяс , опубликовано: 04.08.2004 в 15:29

www.compromat.ru/main/shamanov...

Комментарии (0) [Ответить]

↑

Re: Фантомас.... тьфу ты, Шаманов расбушевался(+)

Автор: Федя , опубликовано: 08.08.2004 в 15:13

Потерпевший вы не боитесь последствий, «разбирательства». Я скажу вам это не новость. я не говорю именно. Пусть генерал делает. Придет кара господня.
> «И ТОГДА ГУБЕРНАТОР НАСТУПИЛ МНЕ НА ЛИЦО…»
> В минувшее воскресенье губернатор Ульяновской области Владимир Шаманов пригласил к себе на дачу и зверски избил одного человека.
> У боевого «чеченского» генерала в декабре этого года заканчивается губернаторский срок. Начав его в 2000 с рейтингом в 52%, через 3,5 года он имеет всего 4—5%. Гражданская карьера Шаманова не состоялась. К военной уже не вернуться. Это для него, видимо, самое страшное.
> В воскресенье Шаманов избил НЕ своего главного политического соперника на предстоящих в декабре выборах. Он избил НЕ журналиста из оппозиционного СМИ. Он избил НЕ общественного деятеля, критикующего его как губернатора. Шаманов избил СВОЕГО ДРУГА — Хамзю Ямбаева. Бывшего друга. Он избил человека, который пригласил его в 2000 году на пост губернатора. Он избил его за то, что тот сформулировал вслух его личную драму: в Ульяновске он не останется, а уходить ему некуда.
> На следующий день после случившегося с Х. ЯМБАЕВЫМ встретился корреспондент «Новой» Екатерина ГЛИКМАН.
> – Непонятные вспышки ярости, ненависти у него были и раньше. В прошлом ноябре, например, пригласил меня в баню и там говорит: «Я тебя посажу». «Зачем?» — спрашиваю. — «А просто так. Посидишь немного в тюрьме». На других кричал. Мы объясняли это тем, что, наверное, проблемы его совсем достали. Не справляется. «Крыша» поехала.
> — Он часто так срывался?
> — Бывало. Некоторых обещал убить. Я раньше думал: сгущают краски. Теперь я в это верю. Причем, когда он это говорит, он это говорит не для публики. Это не гротескная форма отношений. Он на самом деле так думает. Как вариант, как быть с человеком.
> — То есть не для устрашения?
> — Нет. Для него это не пустой звук. В тот момент, когда он это говорит, — я вчера (25 июля. — Ред.) понял по глазам, по поведению, — он сам себе верит. Верит, что да, он повесит, кого говорит.
> — Причины вчерашнего? Какие, вы думаете?
> — Во-первых, интервью со мной в «Симбирском курьере», опубликованное 10 июня. Никакого секрета в том, что я там сказал, нет. Это было давно уже и не раз напечатано. Просто я собрал все в одном месте и объяснил, почему у нас будет другой губернатор, не Шаманов. Во-вторых, письмо.
> — Какое?
> — В субботу мы сидели в кафе с друзьями. Разговор, естественно, зашел о Шаманове. И тут один из них, Качура, мне говорит: «Вчера Шаманов про тебя спрашивал». (В последнее время он постоянно передавал через кого-нибудь что-то вроде того: скажите, что он еще жив, или что он еще на свободе… Заколебал он такими «приветами».) Ну, друзья посоветовали написать в ответ письмо. Я и написал тут же.
> Письмо губернатору
> Чтобы Качура ничего не перепутал, изложу свое мнение в ответ на твои «приветы». Ты почему-то упорно меня записываешь в свои политические враги, хотя я и не занимаюсь политикой.
> По «политическим» отношениям. Для тебя лучше как-нибудь «слинять» из области, «назначив» преемника. Лучше Шканова М.И. Он, конечно, не губернатор, но он не сдаст. Это лучший вариант, чем получить «пенделя» на выборах. Чуда нет, итог выборов ясен. Народ устал. Живет плохо и просвета не видит. В 2000 году народ связал с тобой свои лучшие надежды, а теперь разочаровался. Сейчас власть ругают даже больше, чем при Горячеве. Мой совет — из дружеских побуждений. Возможно, тебе никто этого не скажет в твоем окружении, нет никого, кто бы с тобой пошел до конца. На выборах тебя сдадут даже радостнее, чем это случилось с Горячевым. Не заблуждайся насчет некоторых партийных клевретов, которые (один — по наивности, иные — по глупости) с тобой солидарны.
> По «дружеским» отношениям. На выборах 2000 года роль ФК «Здоровье» неоспорима. За тебя бились исключительно за друга и совершенно бескорыстно, а теперь этого уже не будет. Я лично против. Многое можно вспомнить, но лишь эти примеры: Нехорошо обошлись с Рафаилом Абулхановым. Необъяснимая ненависть (по случаю в бане 7.11.2003) ко мне.
> Безосновательные конфликты у тебя случаются с самого начала губернаторства. Это никак не идет на пользу делу и ничем не объяснить. Мне известна твоя реакция на иное мнение, но ведь люди все равно будут иметь свое мнение на все, что ты делаешь. С этим надо считаться, а не видеть врага там, где нет.
> Хамзя Ямбаев, 24.07.2004
> В воскресенье утром его Шаманову передали. В воскресенье днем, когда я уже собирался ехать на встречу с вами, звонит начальник его охраны и говорит: «Владимир Анатольевич приглашает вас к себе на дачу в 17.00».
> — Зачем? Причину не объясняет?
> — Он сказал, что не знает. И сказал, что машина за мной уже выслана… Нас было трое, кого привезли к нему на дачу: я, Костылев и Черепенников — все члены клуба* . Я еще хотел заехать к вам, но времени не было, охранник торопил. Шаманов, кстати, знал, что я с вами должен был вчера встретиться. Потом, на даче, он говорил: «Я тебе покажу московского корреспондента! Я тебе покажу НТВ!». Начал перечислять… А на НТВ я и слова не сказал, просто попал в кадр**.
> — Когда все вчера началось? Сразу?
> — Сразу. Приехали. Его нет. Через полчаса он подошел — и началось. С Костылевым и Черепенниковым он поздоровался, потом подошел ко мне и говорит: «Ну что, подонок!». Я ему: «Подожди. Успокойся. Некультурно так при людях. Ты же губернатор». «Вот я тебе сейчас покажу, какой я губернатор!» — и бац ногой.
> — То есть драться начал он, не охранники?
> — Он. Дал пинка. Еще. Я ногу его удержал: «Ты что делаешь? Успокойся. Неприлично».
> — Охранники рядом были?
> — Стояли за мной. Четверо их было сначала, потом один ушел. Он охраннику сказал: «Давайте всех в баню». Костылева и Черепенникова завели в баню. А мне говорит: «А мы пойдем с тобой за баню». Там он и три охранника. Держат меня за ремень. Он приказывает им: «Сделайте из него отбивную. Чтоб превратился в холодец». Они в нерешительности сначала стоят. «Я вам приказываю!». Ну те начали. Робко сначала, потом всерьез. Он тоже.
> — На лице у вас нет следов. Они специально по лицу не били?
> — Да. Он сказал: «Отбейте ему весь низ, чтоб был холодец».
> — Били по спине?
> — По спине и ниже. Пинками. Профессионально. Потом я уже не мог стоять. Упал. «Пинайте!». И кто-то из них, по-моему, он, — потому что охранники были в ботинках, а он в сланцах, — наступил мне на лицо сланцем, прижав голову к земле, а те пинали.
> — Он тоже?
> — Конечно. Еще вырвал у меня мобильный телефон. Отдает охраннику: «На, это теперь твой». Тот не взял, отложил в сторону. Тогда Шаманов разбил его об землю.
> — Что он говорил, когда бил?
> — Начал всерьез грозить: «Я тебя убью! Я тебя застрелю! Я тебя сейчас вздерну!». Охранник говорит: «Может, его расчленить да в топку?». Он говорит: «Да успеем». Потом подняли, поставили к стенке. Я на ногах не могу держаться, прислонился. И он говорит: «Вот ты — первый. После тебя будет этот грузин***. Обезьяна грузинская! Я из него котлету сделаю. А потом Гринберга повешу на осине**
. Всех евреев перевешаю!» — «А они-то при чем?» — «Ах, ты еще разговариваешь! Всыпьте ему еще, чтоб молчал!».
> — Как вам показалось, он был пьяным?
> — Мне показалось, он был невменяемым. Не контролировал себя.
> — А пьяным был? Запах от него был?
> — Да, выпимши был. Водку-то он хорошо держит. То, что до этого он выпил, это безусловно.
> — Что значит «водку хорошо держит»?
> — Он может выпить много и держаться, что незаметно.
> — Сколько это длилось? Сколько вас били?
> — Приехали в шестом… Он появился через полчаса. Ну где-то около часа.
> — Били около часа?
> — Да.
> — А потом?
> — Потом откуда-то появился начальник УВД Лукин. Шаманов до этого звал, кричал: «Где этот мент?». Говорил охраннику: «Вызови этого генерала Лукина сюда. Пусть он его увезет в тюрьму». Димитровградскую почему-то.
> — К Буданову?
> — Может быть. Я его спрашиваю: «В тюрьму-то за что?» — «Да ты вот там все поймешь!». Охранник ему что-то сказал, что не получается его найти. А он: «Где этот мент, сука! Лука где? Лука где?» — охраннику кричит. В конце концов они его где-то достали по телефону. Он пришел. К бане.
> — И что?
> — Он увидел это дело. Шаманова отвел что-то в сторону и там что-то, видно, сказал ему. После этого бить перестали. Лукин ушел, больше не появился. Шаманов один возвращается. «Правовик хренов! Да я этого генерала своими руками сделал! А право — это… Повернешь вправо — вот тебе и право» — идет и как будто сам с собой разговаривает. Лукин, видимо, ему сказал там, что правовыми методами надо действовать. Может, посоветовал ему, что так нельзя делать.
> — Что было после этого?
> — Он завел меня в баню. К этим товарищам. Там они начали за меня заступаться.
> — Они могли слышать, что творилось за баней? Или видеть? Окошко там было?
> — Окошка не было. Видеть они вряд ли видели. Но знали, что там не по душам разговаривали. Тем более они видели меня: я тогда еще хуже ходил, чем сейчас. Ноги не держали, как ватные были. Я за стенку держался. Они поняли, конечно, все. Да и удары-то первые были при них.
> — А что было потом в бане?
> — Зашли. Шаманов налил водки: «Пей». Я не стал. Они выпили. И он сказал: «Тебя никто здесь не спасет, за тебя никто здесь не заступится. Лукина я вызвал специально. И я ему поручу, чтоб он тебя сгноил». Мы недолго еще там были. Потом на той же машине уехали.
> — Он не объяснил, зачем он это делал?
> — Он сказал, чтобы проучить. Чтобы варежку не раскрывал. Чтобы другим неповадно было.
> — А при этих двоих зачем?
> — Наверное, чтобы показать, что у него нет сентиментальностей.
> — Чтобы все об этом потом узнали?
> — Я думаю, он так и полагал: что это не останется тайной, что в обществе это станет известно. И многие задумаются, кто сейчас вякает.
> — Вам показалось, что он не в себе?
> — Да. Он был, как психически ненормальный. Ни с того ни с сего начал вдруг такие заявления делать: «Да я до того, как стать генералом, я был вором-форточником!».
> — Это когда вас били?
> — Да. «Я вор-форточник! Для меня человеческая жизнь ничтожна. Я убью и не моргну! Я застрелю! Если я обещал, то я сделаю!». И все такое.
> — Еще были какие-то такие фразы?
> — «Я — почетный гражданин города Махачкалы» — тоже ни с того ни с сего. Или: «Да я с грузинскими ворами пил!».
> — Что вы собираетесь делать дальше?
> — Подать в суд за нанесение побоев, оскорблений. И обязательно нужно апеллировать к президенту. Не то, что меня избили в бане, а то, что человек не соответствует занимаемой должности, совершает неадекватные поступки, в том числе. Я напишу письмо президенту.
> — Эта задача появилась у вас после вчерашнего?
> — Да. До этого я думал, что предрешен исход выборов и так. О чем я ему и говорил. Пытался сказать. В письме.
> Записано 26.07.2004
> * Клуб был создан еще в начале 90-х. В него входила районная элита: директора предприятий, предприниматели. Собирались в физкультурном клубе «Здоровье», парились, пили. Именно в клубе в 2000 году возникла идея пригласить в Ульяновскую область Шаманова. Костылев — президент клуба, проще — директор бани. Клуб существует до сих пор.
> ** Это был прямой телемост с Ульяновском в передаче Савика Шустера «Свобода слова» о коррупции. На телемост пригласили несколько человек. Но вокруг камеры стихийно образовалась толпа. Журналист сказал: в московской студии — Шаманов, вы можете ему задать вопросы. И тут поднялся гвалт. Про горячую воду, про то, что Шаманов все разворовал. Жена офицера жаловалась, что в доме, обещанном военным, поселились замы Шаманова. Медики о своих проблемах. И так далее. Никто — слова доброго о Шаманове.
> *
Имеется в виду Матвей Володарский — известный ульяновский журналист, редактор местной оппозиционной газеты.
> *
* Имеется в виду Исаак Гринберг — известный ульяновский предприниматель, профессор, единственный человек, с самого начала открыто выступавший против прихода Шаманова на пост губернатора.
> Подготовила Екатерина ГЛИКМАН
> 29.07.2004
> http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/54n/n54n-s00.shtml

Комментарии (0) [Ответить]

Последние сообщения

• Всё, как вна Украине Дисней Сидней более 18 часов назад
• Свои личные интересы кое-кто ставит выше интересов страны Дисней Сидней более 18 часов назад
• Как в Ломоносовском районе Петербурга администрация попалась на краже кабеля у минобороны. izoretz более 5 дней назад
• Швейцария заявила, что в 15-16 июня пройдет саммит мира Polnie21321 более 6 дней назад
• Посла Польши Кшиштофа Краевского встретили возмущенные смоляне с плакатами Polnie21321 более 6 дней назад
• Жители подконтрольных Киеву территорий передают РФ места дислокации ВСУ Polnie21321 более 6 дней назад
• Мэр Парижа: «Я хочу сказать российским и белорусским спортсменам, что им не рады в Париже» Polnie21321 более 6 дней назад
• Кирк Милхоан: «Наименьший риск заболевания COVID существует у тех, кто не привился» Polnie21321 более 6 дней назад
• Следы немецких фирм Knauf и WKB Systems замечены в Мариуполе Polnie21321 более 6 дней назад
• КМW ВНОВЬ НА СЛУЖБЕ НАЦИСТОВ Polnie21321 более 6 дней назад
• Маленькая трагедия в Большой Ижоре izoretz более недели назад
• Переизбранию Байдена взялся помогать Обама ОченьМного более недели назад
• 4 апреля 1949 года было завершено формирование НАТО ОченьМного более недели назад
• Иностранный агент попался на распространении детской порнографии Космос более 2-х недель назад
• педо новости Артем новый более 3-х недель назад
• Бывший сотрудник СБУ Евгений Паук засветился в охране вора в законе Тариэла Ониани MMA более 3-х недель назад
• Выборы Президента России ПавелМ. более месяца назад
• Для директора ФБК плохие новости ФБКофф более месяца назад
• Re: Опыты на младенцах. Зачем Пентагону нужна кровь из Мариуполя? жопа более месяца назад
• Литва продолжает гонения на русскоязычных ОченьМногоВсего более месяца назад